Папина Дочь | ||||
развитие - это не развитие (не диверсификация умений и знаний, не расширение возможностей), а наоборот связывание степеней свободы.... становясь старше, мы теряем какие-то возможности |
||||
Папина Дочь | ||||
просто сначало думаешь нравится тебе человек или нет а с опытом начинаешь думать - на что способен тот или иной человек в отношении тебя NIKTO000999 - у тебя хорошо получается объяснять ты преподаватель? Это сообщение отредактировал Папина Дочь - 18-11-2008 - 15:03 |
||||
ниkтo | ||||
Первый раз такое "слышу".... Но ты ошиблась, скорее я "вечный студент".... |
||||
Silvia | ||||
Сегодня увидела страшный призрак,наверное, останусь у разбитого корыта, не даю ему покоя, но я не виновата. Слёзы они сами теут, причём безостановочно.... | ||||
ниkтo | ||||
Что случилось, Silvia, толком объясни: какой "страшный призрак", в чём "не виновата"? |
||||
Silvia | ||||
Несмотря на моё самое , что ни на есть искреннее желание совершенствоваться и быть лучше, опять наступила на прежние грабли. Я его замучила, но прежде всего потому, что как потом поняла, мы часто говорим на разных языках. Как будто мужской и женский языки совсем разные. Я пыталась ему сказать, что мне очень нужны и важны мелкие знаки его внимания, то, что любят все женщины, цветочек, неожиданный приезд, ласковое слово- ВСЁ, что он САМ сделает без моей просьбы. Мне вдруг показалось, что именно эти знаки внимания помогли бы мне справляться с ситуацией лучше всего. В этот день я была очень расстроена разными своими неприятностями, мне было очень одиноко и я плакала, прямо пристут жестокой депрессухи. В результате, он услышал только одно, что я опять всем недовольна, чтобы он для меня не делал. Раздражение и усталость его были огромны, я его вышло обидела, а у меня и в мыслях этого не было. Более всего в жизни он мне дорог, безмерно ценю всё, что он для меня делает, но бывает у меня плохое настроение. Вот так любящие друг друга люди портят себе жизнь, вернее я это делаю. Пусть все учатся на моих ошибках. Только вот не знаю, как подобного избегать. Это сообщение отредактировал Silvia - 19-11-2008 - 03:36 |
||||
Silvia | ||||
И это всё при том, что не хочу и не могу с ним ссориться, совсем плохо становится. Мне не надо его переделать, пыталась просто объяснить, от чего мне было бы легче в нашем сегодня. Летом мы не ссорились совсем. У него ангельское терпение, но любые мои слёзы вызывают у него чувство вины, а очень зря, он ни в чём не виноват, у меня бывает разное настроение. Виновата лишь я - люблю его слишком сильно и при всём, что есть, я с ним самая счастливая женщина на свете. Счастливые тоже плачут, потому что радость и страдания переплетаются. И еще мы очень разные. Он спокоен, когда меня нет рядом, не потому что любит меньше, а потому что он другой, ему достаточно знать, что мы скоро увидимся и что я рядом. А мне часто этого же недостаточно. У него счастливый характер. Прямо хоть переводчика заводи с женского языка на мужской. Знаю, что мне надо его ОТПУСТИТЬ, т.е ничего не просить вообще и только ждать, когда САМ, но НИКАК не получается. Воля слабая, что ли? Не нравлюсь себе ужасно. Нельзя же разумом всё понимать и делать наоборот. Это сообщение отредактировал Silvia - 19-11-2008 - 10:40 |
||||
ниkтo | ||||
Понимаешь умом - уже полдела, а будешь предпринимать попытки "жить по уму", рано или поздно увидишь результат, да и пацан твой спасибо скажет за возвращение прежней остроты чувств... |
||||
Аленка2108 | ||||
NIKTO просто типичный изменяющий мужчина, да и, вообще, типичный мужчина, которым не управляют только эмоции. А это и хорошо - тогда бы это была женщина. А способность к анализу и изложению мыслей - да, действительно, очень хорошая, чувствуется технарь. ![]() Если б не было мужчин с холодной головой, в мире бы установился бы бардак, имхо. |
||||
Аленка2108 | ||||
Сильвия, чем больше скандалов и истерик, тем большему риску отношения подвергаются, тем более нестабильные. Вы ж не жена. По-моему, даже в 20 лет мало кто выдерживает много претензий, слез... |
||||
Diamondик | ||||
Полностью согласна относительно того, что... правда, не любовь, а страсть - "набор определенных химических реакций в мозге". Но есть одно "но": реакции у всех одни и те же, однако эмоции как таковые и развитие отношений - разное, и даже у одного человека - в каждом отдельно взятом случае. Одним словом, - имеет большое значение и сам мозг, в котором эти реакции происходят. ...По поводу "нельзя любить более, чем одного". Каждый ведь по себе судит. Вот я, к примеру, - не могу. И никогда не знала таких людей лично... И на адюльтеры вообще смотрю гораздо проще... В моем понимании "любовь" - это гораздо больше, чем просто секс, хотя и он необходим, разумеется... Я допускаю, что кому-то периодически хочется адреналина. Под влиянием этих хим. реакций чеовек находит объект, с которым он эту жажду адреналина может удовлетворить... но при этом сам не заблуждается о природе своих эмоций и их продолжительности. Не согласна с тем, что "жены и супруги не вызывают бурных чувств и эмоций". При изначально очень хорошей психо-сексуальной совместимости - еще как вызывают, и даже много лет спустя. Дело в том, что везет встретить настолько подходящего тебе человека не всем и не всегда. |
||||
Diamondик | ||||
Мозг - как пластинка. У Вас уже сформировался определенный сценарий, реакции идут по проторенной дорожке. Соскочить на новую - всегда и всем сложно, - так мы устроены. Никакая Вы не слабая. Если очень постараетесь, и будет первый прогресс, дальше пойдет, как по маслу. |
||||
Silvia | ||||
Как бы мне приступить к новой жизни? Как отпускать, чтобы ему было хорошо со мной? |
||||
Белая | ||||
Сильвия, сочувствую вам. На мой взгляд, вы относитесь к группе людей, которые просто не умеют быть счастливыми. В любой даже самой удачно складывающейся ситуации они найдут, от чего пострадать. Вы в курсе, что вы счастливый человек? Вам в зрелом возрасте удалось встретить настоящую любовь... хотя масса людей проживают жизнь так и не узнав, что они принимали за любовь что-то совсем иное... Зрелая любовь это нечто совершенно необыкновенное. Если двоим людям, многое видившим и перечувствовавшим, удалось её испытать, это уже счастье. Вы свободны, вас не тяготят обязательства перед близкими. Вы любимы. О вас думают, заботятся... Вы утверждаете, что не мечтаете об уходе вашего мжчины из семьи. Но при этом жалуетесь, что вам всё время Его мало, сколько бы времени Он вам не посвящал. Вы постоянно пишете, о том что плачете. Я искренне этого не понимаю. Отчего вы плачете? Вы несчастны? Знаете, мне кажется вы не сможете быть счастливой даже если получите Его в "безграничное пользование". Вы запрограммированы на поиск страданий. Когда Он будет с вами 24 часа в сутки, вы будете искать в Его словах и поступках признаки наступающего охлаждения. Чёрт возьми, вам так много дано, а вы сами всё рушите. Остановитесь пока не поздно и позавидуйте сами себе. Это сообщение отредактировал Белая - 20-11-2008 - 14:10 |
||||
Silvia | ||||
Что ж, думау как раз вот этот последний пост- нужное горькое лекарство. В нём есть очень большая доля истины. Неверно только, что я не понимаю своего счастья, я его понимаю и каждый день посылаю благодарственные молитвы. Просто у всех разный психотип, и мне очень тяжело быть без него. Хотя ругать меня очень полезно. Это как стакан напловину полон, и наполовину пуст. Когда у нас с ним всё хорошо, мы не ссоримся, счастье моё беспредельно....А дальше иногла приступы всё равно случаются. Наверное потому что спады и подъёмы бывают у всех людей, и у него тоже. Нельзя своё плохое настроение вешать на самого близкого. У меня очень много иллюзий, хочется и его, и свою жизнь превратить в сказку. И наполнить радостью до краёв. А помните Анну Каренину, которая фактически бросилась под поезд, потому что ей показалось, что она чувствует охлаждение. А Вронский ведь продолжал её любить, ей не хватало проявлений его любви.....Совершенно не собираюсь идти по стопам Анны, но ЕГО ВНИМАНИЯ мне всегда не хватает. Очень благодарна за последние слова, от них у меня крыша становится на место и я понимаю, что сама рублю сук, на котором сижу..... Только вот еще что. При всём этом, разве женщины меня не поддержат, что всем хочется внимания, ласки, нежности, пусть уже и ранее сказанных слов любви, всем этим невозможно насытиться? Это РАДОСТЬ, это дарение радости, которое важнее чем любые материальные подарки. Это сообщение отредактировал Silvia - 20-11-2008 - 14:49 |
||||
Белая | ||||
Ну почему же не согласятся? Конечно согласятся. Но нельзя ведь этой радости ТРЕБОВАТЬ от любимого, буквально выкручивая ему руки. Вы настроены на дарение радости ему? Отлично! Так дарите! Это же так просто. Не превращайте праздники ваших встреч в суровые будни со слезами и укорами. ЗЫ. Вам бы к хорошему психологу. Ваша проблема для грамотного специалиста. Вижу, что вы всё понимаете, а справиться с собой не можете. И сами мучаетесь и его похоже мучаете... жаль, если упустите ситуацию и она вас обоих придавит... |
||||
Diamondик | ||||
Звучит, как будто: "как сделать вид, что отпустила, но при это держать еще крепче?" Это же не ему видимость такую надобно продемонстрировать. Внешне может поначалу и не измениться почти ничего... Это внутри Вас должно произойти. Его можно и не ставить в известность (сам догадается со временем). |
||||
Silvia | ||||
Спасибо за такую большую доброту. У меня самой складывается впечатление, что проблема ближе к медицинской, потому что воистину всё понимаю, а справиться с собой не могу. Вернее, радуюсь и умираю от счастья и восторга, а потом всё равно случается приступ тоски, часто без особых объективных причин. У меня очень подвижная нервная система, не устойчивая психика, всегда была такая, я не очень в этом плане здоровый человек. Но врачи лечат таблетками, в прошлом марте мне было так плохо, начала пить таблетки, у меня совсем пропали от них всякие сексуальные желания. Любимый всё знал, всё понимал, но в итоге явно начал обижаться, про таблеки тоже знал, но справиться с обидой ему было трудно. Сами подумайте на фоне таблеток, перестаю быть собой, кому это понравится? Хотя слёзы, конечно, тоже не нравятся. А если без таблеток, то большая проблема найти хорошего специалиста. Все смотрят в руки.... |
||||
Silvia | ||||
Есть еще одна причина моих срывов. Когда я пытаюсь быть хорошей и разумной, всё время наступаю на горло собственной песне, всё время сдерживаюсь, чтобы вести себя как надо, разумно и рано или поздно силы истощаются от этой борьбы и случается приступ тоски и каприза под названием ПЛОХО БЕЗ ТЕБЯ. Похоже, точно надо искать психолога, который лечит разговорами, а не таблетками. Если, кто знает такого, напишите в личку, пожалуйста. | ||||
Silvia | ||||
Я всегда стараюсь, чтобы был именно праздник. А то я честно себя критикую и выходит кривое зеркало, что я полная истеричка, а он бедная терпящая жертва, это всё-таки не так. |
||||
Silvia | ||||
Любопытно, как бывает. Мне сегодня парикмахерша дала премудрый совет. Перестать обижаться и подумать, что завтра нас может не стать. Банально, но очень помогает. |
||||
ниkтo | ||||
Я так живу сколько себя помню... |
||||
Lena * | ||||
У меня тут идея родилась...хотелось тоже больше внимания так как стресс и все такое... прада никаких упреков и слез... я потащила его в магазин игрушек...в раздел начтольных игр итд... ну типо так...зайти побаловаться... так мы в конце концов сошлись на одном пазле и настольной игре...теперь мне его более чем хватает, так как по вечерам у нас совместная активность!! ![]() |
||||
Silvia | ||||
Всё понятно, но в основе, всё равно желание быть с ним. Просто приспосабливаюсь к ситуации как могу и каждый день нахожу новые спасительные круги. Очень помогает от противного. Представляю, что совсем без него не могу и дальше один путь- жить и наслаждаться тем, что есть. А то, что настрение скачет, побочное явление и будет скакать, как это бывает и у людей, которые живут вместе. И хочется, чтобы он обо мне думал. Он и думает. Знаю. Но помочь себе могу только сама.Мы оба не идеальны и идеала не бывает.....любовью дорожить умейте.. |
||||
О!Брюнетка | ||||
Вот автор спрашивает, как не думать о любимом, когда он не рядом? Мне кажется, выдано способов больше, чем можно и нужно. И результат? Всё те же всё о том же... Мало спросить совета на форуме, мало читать литературу о своей проблеме, мало хотеть изменить свое отношение к чему-либо. Знать и делать – не одно и то же… Нужно действовать через «не могу» и «не хочу», уметь преодолевать себя, «включать» волю и самообладание. Любыми способами искать удовольствие и удовлетворение в вещах, не связанных с Героем. Работайте над собой, стремитесь к цели, а не плачьте. Задумайтесь над этим, не отметайте сразу все предложения, попробуйте. Кстати, единственное, что Вас увлекло, о чём написали - занятие (творчество), которое опять же совместное. Какое-то болезненное стремление быть с ним… Похоже на панический страх потери. Вообще любовью хочется восхищаться, но от Вашей у меня лично по меньшей мере недоумение. При таком раскладе он Вас рано или поздно будет избегать... Почему-то хочется дать совет «Не сотвори себе кумира»… |
||||
Silvia | ||||
Всё правильно. Возможно, я всё себе придумала . И его придумала. Иллюзия он моя, потому что верю ему во всём. |
||||
Тётя Ле. | ||||
Ну, мужик снисходительно ощущает себя таким дедом морозом, заботящимся обо всех своих женщинах. А на самом деле, для него главное - он сам. А как две женщины могут ужиться - да плевать ему, он по этому поводу и заморачиваться не хочет.
Никак не избежите. Потому что вы - не пара. Когда многое и прощается, да и многого и не нужно: когда суть ясна и устойчива: ДВА человека вместе и надолго. А цветочки и другие мелочи - это латание худого ковра, который невозможно залатать. Это сообщение отредактировал Тётя Ле. - 28-11-2008 - 12:06 |
||||
olbxxx | ||||
Silvia, создалось у меня такое впечатление, что не любит он вас совершенно. Вы - просто удобны ему - милая, ждущая, ласковая. Если хотите удержать его - такой и оставайтесь - ни к чему ему Ваши проблемы, настроение, слёзы. Живите так, как будто каждый день последний в жизни, научитесь любить себя, радоваться мелочам ( солнышку, ветру, улыбкам прохожих,просто жизни). Вы - прекрасны, жизнь - прекрасна! Это не мой совет, повторяю Вам слова психолога ( была и у меня сложная ситуация) |
||||
Тётя Ле. | ||||
Вам же говорят о практическом шаге - походу к специалисту. А Вы: "Нет, не верю! Не пойду! Шарлатаны." - и всё это даже не попробовавши! Вы попробуйте, сходите, настроившись потерять немного денег. Чего на форуме-то страницы плодить? Уже все всё сказали. |
||||
GunDon | ||||
Если он Вас сейчас зовет "старухой" то потом и сволочью назовет, бросайте его и чем быстрее тем лучше | ||||
Тётя Ле. | ||||
Вот интересно.... Можно назвать полноценными отношения, когда люди не живут вместе? Когда устали оба, а надо или родителей выслушать, или ребёнку игрушку починить и т.д., и когда собственно и проверяется сила любви: в способности напрячься и сделать что-то для совместного главного дела?
|
||||
Silvia | ||||
Вот уж не думала, что я одна идеалистка. Считаю совсем иначе, отношения настоящие, когда людям комфортно друг с другом во всех смыслах, а не когда у них общее дело. Общее дело рано или поздно сделается, дети вырастают и прочее. У нас именно такие отношения, когда во всём вместе, неужели, чтобы проверять любовь надо жить вместе? Да, вместе её сохранить тяжелее, но не общими делами она держится, а проникновением и пониманием, поддержкой. Что-то я из всех моих знакомых, знаю только один по-настоящему счастливый брак среди тех, кто прожил вместе лет по 25. Все остальные глубокие родственники, хорошо если без скандалов... |
||||
Тётя Ле. | ||||
В чём "во всём" вы вместе? Вы переживали вместе неудачи, болезни детей, болезни и смерти близких, усталость и депрессивные состояния друг друга? "Подставляли плечо", когда чувствовали, что человек не справляется с чем-то важным для него? "Заделывали дыры", если партнёр "облажался", а надо всё равно встать и идти дальше?
|
||||
О!Брюнетка | ||||
Мужчине комфортно с Вами только 3 раза в неделю. А Вам некомфортно. У вас гармоничные отношения? |
||||
Silvia | ||||
Мы пережили вместе собственно не так много, 4 года не могут быть 25 годами. Тем не менее мы пережили его смену работы и его депрессию, мою смену работы тоже весьма тяжёлую, инфаркт у моей мамы, когда он был у меня каждый день, вытаскивал и помогал...Но суть не в фактах самих несчастий, мы рядом каждый день и по очереди друг друга либо поддерживаем, либо радуемся вместе, потому что мои достижения на работе - это и его достижения, он помогал и во всём участвовал. Кстати, мой муж законный за 25 лет совсместной жизни никогда сам меня не опекал, только я его. И после этого мы не пара??? Тогда не знаю, кто пара.... |