старуха из сказки о золотой рыбке

Я опять ничего не понимаю... Нахрена нам эти дебри? Речь идёт об "Э ЛЕ МЕН ТАР НЫХ" базовых принципах работы психики человека.. Углублённый анализ это во-первых серьёзная квалификация анализирующего, а самое главное никто из профи не подпишется делать это по описанию на форуме - нам-то "с одним лёгким" куда лезть?

О какой-там "боли" ты пишешь выше?! Всё там у парня нормалёк - не сомневайся! Мне до мелких нюансов понятно его поведение в т.ч этот "изящный пируэт" с "..да нахрен я полезу со своими базарами на форум, я про свою любовь так, на ушко тебе всё скажу..", просто лень от бессмысленности тыкать лишних полчаса пластмассовой палкой в экран.. Тем более я его не осуждаю + всё он правильно делает: "раз попалась такая ..... "добрая женщина с открытой душой", нахрен ей мешать меня любить?!"

Фильм этот примерно три года назад показывали по одному из центральных телеканалов.

"Трепыхаться". Расшифровка понятия на примере "Зимней вишни", перевод женский: ))
Женатому мужику очень удобна была любовница, которая всегда под боком, любит, все понимает, все терпит. По сути - как вторая жена, только не имеющая прав эти самые "права" качать, и притом - страстно любящая, а не пилящая денно и нощно...)) Но все хорошее приедается. Мужик при таком положении вещей расслабился, даже заскучал... Когда же, казалось бы, завоеванная женщина, "вдруг" решила подумать не о нем, дорогом, а о себе, своей душе (и не только), познакомилась с очень интересным (гораздо интереснее его самого) мужчиной и собралась уехать с ним, мужик испытал весьма нехорошее чувство, будто его нагло обокрали... вернул беглянку, для чего ему пришлось устроить дикие гонки по шоссе и проявить несвойственную ему решимость.... а потом снова заскучал...)))

Общий смысл: мужчина из фильма любил не ту женщину, а её любовь к нему... он в ней (любви её) нуждался для наиболее психологически и физиологически комфортного существования (для себя)... а где бы он еще такую святую простоту и самоотречение нашел?? вот и пресек попытку дамочки дать дёру. ...В общем, устроился с максимальным комфортом... а на женщину, ее душевное состояние, по сути, начхать.

Алена, наверное, под "почти семейными отношениями" люди разное понимают.
Вот на Ваш взгляд - это что?
На мой - это когда живешь вместе, ну или почти каждые сутки вместе... когда его вещи и у вас в шкафу, общий быт, совместные праздники, встречи с друзьями...

Меня больше всего в этом фильме удивляет и поражает , почему самой дамочке на себя любимую тоже начхать....
А мужика, хуже главного героя, надо еще постаратся найти ИМХО
Просто видно, что этот самовлюбленный НИКОГО не любит, кроме себя.

Это сообщение отредактировал Аленка2108 - 16-11-2008 - 21:11

Я считаю, что так не бывает, это как быть почти беременной.
Бывает, когда взрослые люди не оформляют отношений из-за имущества, ну это совсем другие варианты, к теме не относящиеся...
А вот представить себя женой султана... Вот это ближе к этой ситуации ИМХО, конечно....

Конечно, я завожу любимую пластинку, но, ИМХО, любой человек, ведущий себя подобным образом, то есть имеющий на протяжении длительного времени и жену, и любовницу, и при этом имеющий бездумную жестокость настолько сильно привязать к себе любовницу, чтобы она и мысли не допускала о себе , - никого не любит, окромя себя, сердешного.

Что такое любовь? Это желание блага другому человеку, это делание ему добра. И порой это самое добро в том и заключается, чтобы - отпустить.

А что там отпускать? любовница, чай не зомби..., просто женщина без мозгов(в фильме "Зимняя вишня")

не очень понятно все таки про "дрыгаться" или что там..?

поясни ..

Прошу прощения - работал...

Про "почти семейные отношения" - согласен с аналогией "почти беременна", кстати это из области: перепись населения выявила, что в нашей стране 70% замужних женщин и 40% женатых мужчин:-)))... пытаемся выдавать желаемое за действительное..

Про семью: когда вижу хорошую, крепкую, "вцелом счастливую" семью, не сомневаюсь, что в конечном итоге это плод длительного взаимного воспитания, сопровождавшегося "разборками", "позиционными войнами", актами "политического давления"... и возможно даже помимо прочего (о УЖАС) "прОбой себя на стороне"..., НО пройдя ВСЁ это и поняв "кто чего стОит", люди осознали ценность друг друга, как партнёра для жизни и постепенно пришли к спокойному сосуществованию
под флагом РАЗУМНОГО КОМПРОМИССА... Для наивного пассажира со стороны может показаться, что у них всё так МИЛО, потому, что они "такие хорошие люди", но на самом деле "секрет" в том, что они просто уважают друг друга, как два опытных бойца и не пытаются без крайней нужды идти на конфликт, понимая, что "в одни ворота" "сыграть" не получится...
Разумеется это очень коротко и в общих чертах.

"То Папина Дочь": порой мне кажется, что ты надо мной издеваешься...

Что такое любовь? Есть физики, а есть лирики.
С точки зрения физики, точнее, химии, любовь - это набор определенных химических реакций в мозге. А что такое любимый человек? Это раздражитель, вследствие которого эти самые реакции и появляются. Что мешает раздражителю быть больше, чем одному? Да в принципе, ничего не мешает. Вопрос в том, что когда этих раздражителей, то есть, любимых, больше одного, то сила их воздействия на того, кто любит, различна. На фоне одного другой непременно проигрывает, и вот здесь начинаются тонкости. А они вот в чем: 1) отсюда некоторые люди, особенно, женщины, делают вывод, что нельзя любить более, чем одного человека (хотя если этого любимого и незаменимого человека на какое-то время убрать, то рано или поздно обрисуется другой человек, на которого эти чувства переметнутся), 2)если на фоне одного человека, т.н. любовницы или любовника другой человек не вызывает никаких чувств, то в случае отсутствия главного персонажа этот другой человек всё равно будет вызывать чувства, пусть и меньшие. Как правило, жены и супруги не вызывают бурных чувств и эмоций, но стоит возникнуть угрозе потери этих людей, это ещё надо посмотреть к кому человек побежит, с кем будет стремиться сохранить отношения.
Надеюсь, я понятно выразил свою мысль.

Кстати, исходя из того, что амплитуды чувств очень редко совпадают, хочу обратить внимание ещё на один миф: "если ты к человеку жопой, то он к тебе лицом. А если ты к человеку лицом, то он к тебе жопой". А здесь всё зависит от того, где мысленно провести черту, которая разделяет положительные и отрицательные отношения. Чаще всего люди рисуют её мысленно где-нибудь посередине между отношениями, даже если эти отношения положительные. А вовсе не там, где этой черте место.

Это сообщение отредактировал Dormindo - 17-11-2008 - 00:53

Не сомневаюсь что нормалек, особенно, если "парень" по искреннему её любит и счастлив, что они до сих пор вместе. А не просто приспособленец, который пользуется удачной ситуацией (бывают и такие, но сомневаюсь, что это именно тот случай).

Это сообщение отредактировал Dormindo - 17-11-2008 - 00:32

Зря ты так... я имел в виду простую нормальную семью... и по душам можно поговорить и жести никакой.. А "плохой мир лучше доброй войны" я тоже видел, но это другое: к примеру у них общиий бизнес, совместной собственности немеренно и дальше прёт бабло, как снежный ком - не успевают искать куда вложиться, ОНА - пробивной ушлый "пахарь", ОН - не менее ушлый грамотный "стратег".. В семье там пи...ц что творится, но внешне всё пристойно, и кроме ощущения нужды в таком деловом партнёре больше никаких эротических чувств...

Да вот как раз с простой и нормальной не надо разговаривать по душам.

Если между людьми, помимо всего прочего, хорошего и не очень, есть настоящая любовь, то ничего пробовать( о ужас! )на стороне не сможет ни мужчина, ни женщина.

Вы знаете, я просто в шоке.

Всё там у парня нормалёк - не сомневайся! Мне до мелких нюансов понятно его поведение в т.ч этот "изящный пируэт" с "..да нахрен я полезу со своими базарами на форум, я про свою любовь так, на ушко тебе всё скажу..", просто лень от бессмысленности тыкать лишних полчаса пластмассовой палкой в экран.. Тем более я его не осуждаю + всё он правильно делает: "раз попалась такая ..... "добрая женщина с открытой душой", нахрен ей мешать меня любить?!" [/QUOTE]

Откуда столько ЦИНИЗМА ? Если так относиться к жизни, можно сразу стреляться. Без чувств, программа в голове, нужно, удобно, ЛЕНЬ шевельнуться , попалась добрая с открытой душой......

Утешает, что есть и второй взгляд:

Не сомневаюсь что нормалек, особенно, если "парень" по искреннему её любит и счастлив, что они до сих пор вместе. А не просто приспособленец, который пользуется удачной ситуацией (бывают и такие, но сомневаюсь, что это именно тот случай).

Теперь даже не знаю, что сказать, буду выглядеть дурочкой с открытой душой, корыстной стервой вот быть нормально. Да и что говорить, если все выводы все уже сделали, а на вопросы заданные мной Nikto не ответил.

У любого события много сторон. Пользуясь этим, можно выбрать любой логически обоснованый ракурс точки зрения. Даже иногда люди выбирают точку зрения, в зависимости от настроения. (ракурс - это точка зрения плюс угол, под которым летит цель). В данном случае NIKTO-000999 выбрал точку зрения мужчины и и подобрал под них ооочень меркантильные соображения. Впрочем, я его не осуждаю. Иногда, чтобы остудить оппонентов, сам пользовался подобными приёмами.

Это сообщение отредактировал Dormindo - 17-11-2008 - 01:07

Ну это ты от того, что не представляешь какой кайф жить циничной сволочью - порой я этим просто "упиваюсь"..

А на какие вопросы я тебе не ответил?

И так... из любопытства (не предъява) почему так странно пишешь моё "имя"? Nikto на этом форуме я видел и это другой персонаж...

На вопрос как воплощать твою теорию в семье.....


Ну, если нравится быть циником....просто мне кажется, что внутри циники очень ранимы, просто прячутся за цинизмом....

А про имя, прости...это от лени ....так было короче...и в теме ты один с этим именем...

А любовь где? он же любовницу любит. Кстати, уверена, что любит....
Только делает с ней то, что мне советует. ВОСПИТЫВАЕТ ПОД СЕБЯ.

И меня мой тоже воспитал под себя, молодцы они. А мы не планируем, а любим этих "роботов", верим им.

Это сообщение отредактировал Silvia - 17-11-2008 - 01:54

Что-то я не поняла.А почему Вы решили , что мы плохо совместимы? Замечательно совместимы. Разные, да. И что с того? Когда мы вместе, у нас нет никаких разногласий совсем кроме известной невозможности соединиться.

Дело не в обществе, а в вашем мужчине.
Я просто не люблю, мягко говоря, таких мужчин, испытываю к ним неприязнь.
Да при чем здесь рожу, Сильвия?
Вы думаете он тотчас бросит первую жену? Не факт. Это вдвойне предательство.

Сначала о "ранимой душе": конечно "цинизм" защитная реакция психики на обилие отрицательных внешних раздражителей, но "душа" за ним не "скрывается", а с его помощью "прекрасно себя чувствует", т.е. ближе аналогия "бойца с навыками рукопашного боя", чем "моллюска в раковине"..

Как воплощать теорию в семью - такой "простой" вопрос, что отвечать на него можно ещё одну тему в 13 страниц.. Если в общих чертах: ничего не пускать на самотёк, не делать вид, что ничего не происходит, если чувствуешь "что-то не так", на каждую попытку партнёра "залезть" на тебя обязательно реагировать жёсткими ответными мерами.. и при всём при этом постоянно давать ему понять, что ты всегда прийдёшь на помощь в случае чего, что он дорог тебе и как человек и как сексуальный партнёр, но даже это не остановит тебя свалить, если он начнёт вести себя неприемлемо по отношению к тебе... Одним словом "политика", повседневная и неустанная..

Да, и по поводу "такой умный, а не сохранил любовь": почитай на стр.13 этой темы пост приятного тебе Dormindo про "любовь с точки зрения химии.." вот я и есть та самая противоположность "лирика" и для меня любовь не "что-то из области высшей морали..", а биологическое состояние, когда в крови гуляют соответствующие химические вещества, они воздействуют на психику и "на выходе" мы получаем то состояние эйфории, что зовётся "любовью", оно, как другие заболевания психики выводит психику из "равновесного состояния", но психика всегда стремится к нему не зависимо от "воли разума" на вегетативном уровне, из-за этого состояние "любви" со временем НЕИЗБЕЖНО проходит, как правило оно длится от 8-ми месяцев до 5-ти лет, в среднем 3 года - время достаточное для объединения особей в пару, воспроизводства и чтобы "поставить потомство на крыло".. - надеюсь тебе не показалось, что я всё это сам только-что придумал? Так-что "сохранить любовь" понятие для "лириков", а для нас "технарей" - такой задачи в принципе не существует, как противоречащей ЗАКОНУ природы, и лично я просто предаюсь любви "без башни", с наслаждением "смакуя" все её "нюансы", а когда она "уходит", просто в душЕ говорю ей "до встречи, когда-нибудь.."

Скажите, а сумели бы Вы этот Ваш пост преподнести в лицо любимой даме: жене, любовнице или женщине, которая Вам хотя бы просто нравится? Понятно, что биохимия многим рулит. Но ведь несмотря на биохимию, люди живут по 10 и больше лет с женой, и я не скажу, что всегда счастливы, но периодически - да. К тому же, приведённым Вами мой пост многое объясняет, но он говорит о причинах, а не мотивах. И я не думаю, что на свидании с женщиной Вы думаете о химии. Да нет, конечно же. Мне кажется, Вы думаете о том, как хорошо Вам или насколько хорошо ей, и как сделать так, чтобы вам обоим стало ещё лучше.
Вот и другая сторона вопроса.

А у меня вообще нет такого, что "вот ЭТО я леплю на форуме для незнакомых людей, а вот ТО для любимой.." я что в "виртуале", что в "реале" - всегда в "одной поре"...

..И на свидании думаю в том числе о "химии", к примеру в таком контексте: "...мать твою, возможно всего-лишь несколько милиграммов "химии" попало в кровь, а КАК Я СЧАСТЛИВ...", и разумеется "чтобы ЕЙ было ХОРОШО"...

Что-то впала в совсем в плохое состояние и подумала, что буду оставаться собой. Просто собой. В противном случае борьба с собой утомляет денельзя
Если уйдёт от моего плохого поведения, то это была не любовь, а только кажется. Жаль только, что так плохо переношу одиночество. Жизни надо доверять и не пытаться всё контролировать. Что будет, то будет.
Трусиха я, наверно.

а как же одних отличить от вторых?

Приспособленцы ИМХО: альфонсы, присаживающие женщину на любовь, чтобы с неё материально иметь, как понимаешь отличить их от тех, кто любит можно элементарно по внешним признакам - если дама "вваливает бабла" в кавалера значительно больше, чем он в неё, значит он "приспособленец".

Просто в конкретном случае с Silviey скорее всего вопрос стоит: ОН любит ЕЁ, или "ЕЁ любовь к СЕБЕ"? (как тут кто-то правильно выразился) - и различить вот ЭТО посложнее будет, а находясь "внутри ситуации" и вовсе почти невозможно...