| QUOTE |
| Но такой ЖЕСТИ, как сейчас ещё не было.. и что САМОЕ обидное из-за такой мелочи (на мой взгляд) |
Зато какой обратный процесс будет!!!
Автору топика.
У меня вот тоже такая мысль возникла - про сказку. Знаете, может быть это торлько у меня так бывало, но в некоторых существенных ситуациях случайная фраза, сказанная вскользь, в шутку, без особого смысла- вдруг оказывалаь правдой и попадала в самую точку. Не то, чтобы мысль материальна, но вот звоночки они бывают и лучше их услышать. Мужчина прямым текстом говорит-"Не жадничай, не требуй лишнего, не буди лихо, пока лихо тихо..."
| QUOTE (NIKTO-000999 @ 10.11.2008 - время: 13:47) | ||
Была бы не нужна я бы с ней не встречался. Когда ОНА очередной раз пропадает из моей жизни (как сейчас) я возвращаюсь к тому "предсмертному" состоянию духа, которое у меня было до самой первой встречи с НЕЙ... У нас ситуация в одном координально отличается от вашей, наши отношения "цикличны": "любовь - обида" (вплоть до разрыва) ... лирическое отступление: в наше самое первое свидание, где мы просто разговаривали с целью поближе узнать друг друга, минуте на двадцатой ОНА к чему-то вдруг сказала ".. я ОЧЕНЬ обидчивый человек.." тогда я не понял "к чему?", но встрече на шестой уже до меня дошло... Так вот, сначала ОНА меня ЛЮБИТ - так ГОРЯЧО, так СТРАСТНО, так по-детски БЕЗБАШЕННО, что со временем я начинаю "зажираться" и "тяготиться", но вдруг СМЕРТЕЛЬНАЯ ОБИДА и ОНА пропадает... и у меня начинается "обратный процесс": я снова понимаю, что кроме НЕЁ мне никто не нужен, что ОНА значит для меня СТОЛЬКО, что становится страшно... Ещё разница в том, что я-то на НЕЁ "строил планы" о чём говорил первое время открытым текстом: "..хочу с тобой ВСЁ! Хочу с тобой ЖИТЬ, хочу ДЕТЕЙ ОТ ТЕБЯ!".. но ОНА очень разумно объяснила мне почему это НЕВОЗМОЖНО... у меня даже был "кризис" в связи с этим, я-то думал, что встретил будующую жену, а нынешние отношения дошли до "логического завершения"... к тому же КАК ИМЕННО я её встретил, как перевёл общение в близкие отношения, как начал встречаться и ЧТО этому способствовало - всё это "приключенческий фильм", когда события развиваются таким образом, что вероятность каждого последущего примерно 5%, в чём я ОДНОЗНАЧНО видел и вижу "руку судьбы"... Но такой ЖЕСТИ, как сейчас ещё не было.. и что САМОЕ обидное из-за такой мелочи (на мой взгляд) |
Однажды познакомилась с Мужчиной, который мне очень понравился..
На следующий день он уехал по делам в другой город на несколько дней...
Я гадала - понравилась ему я или нет...
Думала - нет...
Не решалась ему позвонить.. Написала смс.. Никто не ответил...
Когда он приехал (а это произошло ночью), он решил заехать прямо ночью ко мне...
Но позвонив - оказалось, что телефон у меня заблокирован...
Не получилось...
Не срослось...
Так я и считала...
Судьба.. Надо ли с ней бороться????
ЗЫ я слишком глупа и наивна и перманентна в этой своей системе глупости и наивности...
Если бы мне ТАКОЕ написали ...
Я бы поверила каждому слову.....
| QUOTE (чипа @ 10.11.2008 - время: 15:53) | ||
Зато какой обратный процесс будет!!! |
Похоже уже не будет...
Сегодня виделись, общались минут 10 - передо мной был совсем другой человек, разочаровавшийся (что САМОЕ СТРАШНОЕ), "положительный момент" (принципиально в кавычках) в том, что я понял причину ПОЧЕМУ... хотя вслух произнесено не было...
| QUOTE (NIKTO-000999 @ 10.11.2008 - время: 22:09) | ||||
Похоже уже не будет... Сегодня виделись, общались минут 10 - передо мной был совсем другой человек, разочаровавшийся (что САМОЕ СТРАШНОЕ), "положительный момент" (принципиально в кавычках) в том, что я понял причину ПОЧЕМУ... хотя вслух произнесено не было... |
А в чем конкретно она разачаровалась? Была какая-то неправильная фраза с Вашей стороны?
| QUOTE (NIKTO-000999 @ 10.11.2008 - время: 20:09) |
| Сегодня виделись, общались минут 10 - передо мной был совсем другой человек, разочаровавшийся (что САМОЕ СТРАШНОЕ), "положительный момент" (принципиально в кавычках) в том, что я понял причину ПОЧЕМУ... хотя вслух произнесено не было... |
ВОЗМОЖНО ВСЕ К ЛУЧШЕМУ......
| QUOTE |
| Я прекрасно отдаю себе отчёт, что никуда не хочу уходить из семьи (хотя у нас нет совместных детей), потому, что "поставил" на семью ВСЁ: у меня хорошая жена, воспитанная мной в соответствии с моими представлениями о "жене", у нас достаточно совместного имущества, которое я не хочу "перекраивать", совместное "денежное дело", в котором мы каждый на своём месте незаменимы... а ЧТО меня ждёт с той любовью? Да ПОНЯТИЯ НЕ ИМЕЮ! Опять ВСЁ СНАЧАЛА?! Искать "рычаги" воспитательного воздействия, утверждаться в качестве главы семьи, наводить мосты с ребёнком... (это я не упоминаю об "объяснениях с внешним миром") И получится - не получится сейчас не скажет НИКТО! А нахрен мне нужны приключения "на старости лет"? |
На месте женщины обиделась бы на вот это...
| QUOTE (чипа @ 10.11.2008 - время: 22:44) | ||
На месте женщины обиделась бы на вот это... |
Да, реплика убийственная для отношений с женщиной, про которую он пишет.
Верю, она любит и поймёт.
Про себя. Понимаю, что слова любимого- Звонок и Сигнал, собственно поэтому и завела тему, всем спасибо, поняла многое, что делать с собой всё равно не ясно. Родилась вот такая непутёвая, несамодостаточная и ведь всё понимаю.
Так бывает, не судите строго.
| QUOTE (чипа @ 10.11.2008 - время: 20:44) | ||
На месте женщины обиделась бы на вот это... |
обидеться можно на то, что говорят о ТЕБЕ
и то, если это имеет к тебе отношение...
все что не убивает.. делает нас сильнее...
| QUOTE (Silvia @ 10.11.2008 - время: 20:52) |
| Думаю, что Nikto сделал на самом деле огромное дело для всех нас озвучил позицию мужчины, который всё-таки любит( соглашусь) любовницу, но не может уйти из семьи, жаль, что за это приходиться так расплачиваться. Но ОНА, если любит, поймёт, что с НЕУХОДОМ от жены НАДО смириться. Это очень тяжело, но возможно. Если любишь, значительно тяжелее расстаться. Верю, она любит и поймёт. |
Знаете Ваши реплики в этой теме незаменимы..
| QUOTE (Папина Дочь @ 10.11.2008 - время: 20:56) | ||||
обидеться можно на то, что говорят о ТЕБЕ и то, если это имеет к тебе отношение... все что не убивает.. делает нас сильнее... |
А Вы бы не обиделись? Были в такой ситуации? Напоминает мне- чужую беду руками разведу.....на мой взгляд всё в той цитате безумно обидно, а главное ТОН....Так не говорят о любимом....НЕЖНОСТЬ где?
| QUOTE (Silvia @ 10.11.2008 - время: 22:52) |
| Думаю, что Nikto сделал на самом деле огромное дело для всех нас озвучил позицию мужчины, который всё-таки любит( соглашусь) любовницу, но не может уйти из семьи, жаль, что за это приходиться так расплачиваться. Но ОНА, если любит, поймёт, что с НЕУХОДОМ от жены НАДО смириться. Это очень тяжело, но возможно. Если любишь, значительно тяжелее расстаться. Верю, она любит и поймёт. Про себя. Понимаю, что слова любимого- Звонок и Сигнал, собственно поэтому и завела тему, всем спасибо, поняла многое, что делать с собой всё равно не ясно. Родилась вот такая непутёвая, несамодостаточная и ведь всё понимаю. Так бывает, не судите строго. |
Я думаю, да. И я эту его позицию разделяю.
Было время, когда я хотел развестись с женой и жениться на любимой, но затем передумал. И он, в принципе, правильно озвучил причины.
Правда хочу добавить ещё одну причину моего неухода: моя жена столько терпела мои выходки, что теперь впору носить её на руках. Она действительно меня любит. Может быть для кого-то это несущественно, но для меня как мужчины это очень большая причина остаться с этим человеком на всю жизнь.
Это сообщение отредактировал Dormindo - 10-11-2008 - 22:05
| QUOTE (Silvia @ 10.11.2008 - время: 20:58) |
| А Вы бы не обиделись? Были в такой ситуации? Напоминает мне- чужую беду руками разведу.....на мой взгляд всё в той цитате безумно обидно, а главное ТОН....Так не говорят о любимом....НЕЖНОСТЬ где? |
Вы абсолютно правы, я никогда не была в такой ситуации...
Чужие беды развожу руками..
Нежность где?
Может Вы ответите мне на этот вопрос?
Я не могу сказать..
Слишком глупа и наивна...
| QUOTE (Silvia @ 10.11.2008 - время: 21:08) |
| Не могу поверить, что от любимого можно отказаться от того, что он вот так написал. |
Правильно делаете...
| QUOTE (чипа @ 10.11.2008 - время: 20:44) | ||
На месте женщины обиделась бы на вот это... |
Такое впечатление, что NIKTO никогда не был откровенен со своей любовницей и подавал ей надежды тщетные...
Роман без обратной связи.
А так все правильно:" не уверен - не женись"
Тут, наверное, описывается только часть айсберга отношений...
| QUOTE (Папина Дочь @ 10.11.2008 - время: 21:05) | ||
Вы абсолютно правы, я никогда не была в такой ситуации... Чужие беды развожу руками.. Нежность где? Может Вы ответите мне на этот вопрос? Я не могу сказать.. Слишком глупа и наивна... |
Никого ни в малейшей степени не хотела задеть. Просто я сама про других всё знаю, а с собой справиться не могу. А всем желаю любви искренней, какой бы разной она не была....
| QUOTE (Silvia @ 10.11.2008 - время: 23:11) | ||||
Никого ни в малейшей степени не хотела задеть. Просто я сама про других всё знаю, а с собой справиться не могу. А всем желаю любви искренней, какой бы разной она не была.... |
Спасибо за пожелание :)
Полночи думала...Мне очень хочется, чтобы он знал, что я так стараюсь быть лучше.....А надо стараться? А он будет?
Сегдня племяннице вырезали селезенку...
Мысли там..Прошу прощения..
Много чего хочу, но подчиняюсь..
| QUOTE (Аленка2108 @ 10.11.2008 - время: 21:10) |
| Такое впечатление, что NIKTO никогда не был откровенен со своей любовницей и подавал ей надежды тщетные... |
Пожалуй скорее я никогда от неё ничего не скрывал..., и именно из-за этого ОНА поставила жёсткое условие "никогда больше не развивать тему о совместной жизни и детях.."
| QUOTE (Silvia @ 10.11.2008 - время: 21:40) |
| Скажите честно, во всём том, что я писала чего больше смирения или всё-таки наоборот желания на него воздействовать? |
Насколько я понимаю, что воздействовать Вы на него особо не можете, но пытаетесь, причем постоянно и слабо. Это не смирение, а скорее суета - действие не приносящее результата.
То есть Ваши слова могут стать привычным фоном и не означать ничего. А вот если фон вдруг исчезает, то человек сначала не замечает, потом понимает, что чего-то не хватает...
Я не призываю к неискренности, я говорю о том, чтобы Ваши хорошие слова и порывы души не стали восприниматься со временем как некая назойливость...
Наверное нужно не смирение, а самореализация еще в какой-то области, помимо отношений с ЛЧ.
А переписку эту ИМХО читать ему не стоит. Зачем? Чтобы еще раз уверить его, что Вы его любите и хотите , чтобы отношения продолжались? Думаю, что он и так это знает, а вот то, что это обсуждается, даже инкогнито, может быть для него неожиданно и неприятно. И потом вдруг Вы воспользуетесь какими-либо советами ...
Это сообщение отредактировал чипа - 10-11-2008 - 23:20
| QUOTE (NIKTO-000999 @ 10.11.2008 - время: 22:10) | ||
Пожалуй скорее я никогда от неё ничего не скрывал..., и именно из-за этого ОНА поставила жёсткое условие "никогда больше не развивать тему о совместной жизни и детях.." |
А теперь дает "полный назад"?
Очень типичная история, увы....
Куй железо, пока горячо (оставим отдельно в стороне моральный аспект темы о брошенных мужьях и женах)
Или как еще заполнить пространство души, когда любимого нет рядом???
Любые идеи принимаю и заранее благодарю....
| QUOTE (Silvia @ 11.11.2008 - время: 20:55) |
| В продолжении темы, пусть оно будет нестандартным. ЖИЗНЬ БОГАЧЕ СХЕМ, знаете ли Вы случаи, где любовник подружил жену и любовницу, чтобы лю.бовнице не было одиноко....или если не подружил, то хотя бы ввёл в дом....... Или как еще заполнить пространство души, когда любимого нет рядом??? Любые идеи принимаю и заранее благодарю.... |
Да показывали как-то по ТВ некоего многоженца, который завел в своей деревне или поселке гарем из нескольких женщин и живет с ними в одном доме. То есть была жена, потом завел любовницу. та забеременела. Привел ее в дом, потом еще одну. Так и живут. По-очереди что-ли... На экране все вполне мирно настроены и рассказывают про свою прекрасную жизнь. Но как-то не хочется такой жизни...
А знакомил он Вас с женой с какой-то целью? Как объяснил этот момент?
ИМХО мне было бы наверное... как-то неприятно, что-ли с ней общаться...
"Сколько глупостей написали в свое время исследователи-экономисты, объясняя «происхождение семьи, частной собственности и государства». И о матриархате, и о промискуитете, и о социально-экономических причинах возникновения разных форм семьи… Только у биологов забыли спросить. А если бы спросили, перестали бы строить гипотезы, потому что форма брака – видовой признак. Мы – моногамный вид. Абсолютное большинство людей на планете живет в рамках моногамного брака.
Я знаю, о чем вы подумали! О мусульманских странах, с их гаремными, словно у тюленей, отношениями. Наверное, они были бы невозможны, если бы где-то в далеком прошлом наши стадные предки не прошли и эту стадию, сменившуюся потом моногамной формой. А причудливые изгибы социальной эволюции создали в некоторых регионах планеты такие условия, которые вновь вызвали к жизни похожие на гаремные формы брака. Почему «похожие»? Потому что «в чистом виде» гаремов у людей практически нет.
Если внимательно присмотреться к мусульманскому браку, можно увидеть, что регламентированный (Кораном) мусульманский брак – почти та же моногамия. Только последовательная и несменная. Сначала человек берет одну жену. Потом, по прошествии нескольких лет, когда природа требует смены партнера, мужчина, если средства позволяют, покупает за калым вторую, еще через несколько лет третью и, наконец, еще через несколько лет – четвертую жену. Разница этой формы брака по сравнению с моногамией только в том, что старая жена не изгоняется, а продолжает жить вместе с самцом-мусульманином. Там, где моногамный европеец находит взамен надоевшей другую самку на стороне (любовницу, проститутку, пленницу), мусульманин получает ее законно.
Истинно гаремным способом строили свои отношения с женщинами лишь немногочисленные султаны, калифы и пр. Имея финансовые возможности, они заводили огромное количество жен и наложниц. Вот эти особи действительно жили словно павианы – строго следя, чтобы другие самцы не покушались на их самок. И карая нарушителей смертной казнью. За гаремом приглядывали специальные кастрированные особи – евнухи. Между прочим, у некоторых видов обезьян наблюдается такая же ситуация: несколько низкоранговых особей приглядывают за гаремом вожака. Разница только в том, что он их не кастрирует… Но гаремный образ жизни султанов и калифов диктовался, конечно, не тем обстоятельством, что султаны и калифы произошли от «другой обезьяны», а чисто финансовыми и правовыми возможностями. Так же как их обжорство.
Итак, homo sapiens – вид моногамный. Отчего же сплошь и рядом случаются измены? Не смены партнера через 3–4 года, а именно измены – секс «при живом партнере»? Оттого, что абсолютно строгой моногамии не бывает: в мире вообще нет ничего идеального. Этологи всегда знали, что многие «супруги» склонны погуливать налево от «законных» и вполне любимых половин. Правда, какое-то время они полагали, что чистая моногамия в природе все-таки встречается – у птичек.
Раньше думали, птички не изменяют друг другу – разбиваются на брачные пары и вместе в горе и радости выращивают птенцов. Увы, биохимические исследования последних лет развеяли этот выгодный для женщин миф о верности. Оказалось, что или все (!) яйца в гнезде или часть яиц в кладке принадлежат не супругу самки, который честно носит ей и птенцам червячков, а совершенно постороннему птаху! У жены которого, в свою очередь, в гнезде тоже могут быть чужие дети. Тяга к изменам заложена в наши поведенческие стереотипы изначально. С их помощью природа разнообразит генотип.
Самцы более склонны к изменам. Что, впрочем, естественно. Самка может за свою жизнь нарожать ограниченное число детей. Более того, когда самка вынашивает ребеночка, делать с ней любовь уже совершенно бесполезно – ее матка занята развивающимся плодом. Поэтому женщины более разборчивы в связях: на них лежит ответственность за детей! Самки предпочитают отдаваться по любви или симпатии сильным красивым самцам, чтобы потомство было отменным. А вот самцу терять нечего, у него главная природная задача – как можно больше семян рассеять, авось что-нибудь где-нибудь да прорастет. И экономить ему нечего: теоретически число его потомков может равняться миллионам особей. Даже тост есть такой у мужчин:
– В одной порции спермы содержится 200 миллионов сперматозоидов. Так выпьем за 200 миллионов наших нерожденных братьев и сестер!
Целиком поддерживаю…"
Я думаю, любовница, и все последующие, выполняют как раз фунции этих 2, 3, 4 жен. И если в какой-то период не успеть захомутать мужчину, то всё. Гудбай... И хочу заметить, что очень часто (правда не всегда) любовь к любовнице у мужчины очень искренняя, в апогее по силе чувств превышает любовь к жене. Но исключений не бывает..
Это сообщение отредактировал Dormindo - 11-11-2008 - 23:38
Нет, хотела секса со свои мужчиной....но вообще всё равно мы тоже полигамны, просто, когда женщина любит, ну НЕ ХОЧЕТ она другие члены....
А вот как мужчина, любя одну, хочет всех НЕ ПОНИМАЮ, хоть Вы мне 120 раз расскажите, что ему надо всех осеменить....ВОт он войдёт в новую женщину, а все ощущения без любви НЕ ТЕ, хоть убейте, потому что мы все человеки, а не животные....а полигамия- жажда разнообразия, которая хорошо решается у мусульман. Мы, взрослые и опытные, можем подарить друг дрругу разнообразие, без обмана через групповой секс....обман всё разрушает, а не сама измена...
Это сообщение отредактировал Silvia - 11-11-2008 - 23:49
| QUOTE (partner6108 @ 11.11.2008 - время: 22:47) |
| а с учетом нашей российской ситуации, когда количество настоящих мужчин резко соращается, только такой выход и возможен- один настоящий мужчина и 2,3.4 ..... женщины |
Вспомнила все матерные слова.....
А женщин, умеющих любить единицы.....
И мужчин тоже.....
А нехитрые простые движения совершать- дело нехитрое!!!!
Это сообщение отредактировал Silvia - 12-11-2008 - 00:00
| QUOTE (Silvia @ 11.11.2008 - время: 20:55) |
| В продолжении темы, пусть оно будет нестандартным. ЖИЗНЬ БОГАЧЕ СХЕМ, знаете ли Вы случаи, где любовник подружил жену и любовницу, чтобы лю.бовнице не было одиноко....или если не подружил, то хотя бы ввёл в дом....... Или как еще заполнить пространство души, когда любимого нет рядом??? Любые идеи принимаю и заранее благодарю.... |
Я знаю! Я сама была в такой ситуации в течении двух лет!