А "уважающий себя человек" будит высчитывать удачно ли он вложился в отношения?
Торговля собой с элементами бартера получается),с постоянным мониторингом не прогадала ли).А если отследить нельзя выгодно тебе или нет,то лучше сразу не ввязываться.
По моему не совсем правильное слово, удачно. Скорее, правильный ли выбор был сделан. И то если дело касается чувств, то на первоначальном этапе, выбор кажется всегда правильным. И второе, такой анализ приходит куда значительно позже.
Вред растворениЯ еще и в том,что человек перестает понимать,где он,а где другой. И другому приписывает свои чувства,желания и планы. Отсюда возникают и пышным цветом цветут иллюзии. Пока Вы воспринимаете человека,как свою часть,вы не видите его.
Это если человек сам о себе думает и когда уверен, что тот в кого он влюблен соответствует его идеалам. Хотя любовь часто, позволяет наоборот не замечать тех вещей которые в обычной обстановке раздражали бы или вызывали отрицательные эмоции. Правильно же говорят, что любовь слепа...
(Zандали @ 02-05-2017 - 09:16)
Вред растворениЯ еще и в том,что человек перестает понимать,где он,а где другой. И другому приписывает свои чувства,желания и планы. Отсюда возникают и пышным цветом цветут иллюзии. Пока Вы воспринимаете человека,как свою часть,вы не видите его.
Это если человек сам о себе думает и когда уверен, что тот в кого он влюблен соответствует его идеалам. Хотя любовь часто, позволяет наоборот не замечать тех вещей которые в обычной обстановке раздражали бы или вызывали отрицательные эмоции. Правильно же говорят, что любовь слепа...
Растворившийся человек всегда будет слепым.
Я понимаю,что мой тон звучит категорично и поучительно,но я стараюсь смягчить,насколько могу,чтоб передать суть.
Я и сама не так давно страдала многими заблуждениями,хотя никогда не стремилась к растворению и слиянию,чисто интуитивно.
В общем,я,пожалуй,высказалась достаточно. Кому нужно,тот поймет.
Растворившийся человек всегда будет слепым.
Я понимаю,что мой тон звучит категорично и поучительно,но я стараюсь смягчить,насколько могу,чтоб передать суть.
Я и сама не так давно страдала многими заблуждениями,хотя никогда не стремилась к растворению и слиянию,чисто интуитивно.
В общем,я,пожалуй,высказалась достаточно. Кому нужно,тот поймет.
Понимаю. Но я немного про другое, не проще ли когда обжегся один раз, в следующий раз поступать по другому. Если первый раз идеализирование, привело к разочарованию, то не лучше ли в следующий раз поступать по другому? Или вести себя все время как первый раз, а потом убедившись, что "счастья нет", пытаться не любить и обижаться на весь мир, что ты был не понят.
(Emily87 @ 01-05-2017 - 18:53)
А как тогда терпеть своего мужа, если не любить его? Привычка свыше нам дана.
Замена счастию она.
А.Пушкин
Как вам такой вариант?
Мне вариант с "удобством" нравится больше. Я скорее люблю удобную жизнь со своим мужем, чем непосредственно мужа.
(Zандали @ 02-05-2017 - 09:33)
Растворившийся человек всегда будет слепым.
Я понимаю,что мой тон звучит категорично и поучительно,но я стараюсь смягчить,насколько могу,чтоб передать суть.
Я и сама не так давно страдала многими заблуждениями,хотя никогда не стремилась к растворению и слиянию,чисто интуитивно.
В общем,я,пожалуй,высказалась достаточно. Кому нужно,тот поймет.
Понимаю. Но я немного про другое, не проще ли когда обжегся один раз, в следующий раз поступать по другому. Если первый раз идеализирование, привело к разочарованию, то не лучше ли в следующий раз поступать по другому? Или вести себя все время как первый раз, а потом убедившись, что "счастья нет", пытаться не любить и обижаться на весь мир, что ты был не понят.
Так не понимают,почему неудачи.
Почитайте топик. Люли жалуются,что они со всей душой,а их пользуют цинично. Не понимают,откуда это берется. Я вот попыталась приподнять завесу тайны,может,поможет кому.
Слушайте... а что значит не питать иллюзий? Живёшь значит с мужем, любишь его... и при этом постоянно ждёшь какого-то подвоха, совершенно не надеясь на лучшее?
:))) Я знаю одну такую историю.
Пара, он и она, оба боялись отношений, 15-ть лет они просто встречались, следующие 15-ть жили вместе и оба, в любой момент, готовы были разъехаться.
Самое забавное, при всём ужасе ситуации, судя по всему они "нашли" друг друга. Если были готовы 30-ть лет на таких условиях быть друг с другом, по сей день "довольны" и "вместе". :))))
При чём здесь аддикция,растворение и т.д.?
Зачем самые чистые чувства людей рассматривать как психическое отклонение?
Совсем не обязательно "душить" другого человека своим отношением к нему.
Посчитывать нужно начинать,когда видишь,что идет явный перекос:ты человеку все,а он тебе....кое-что,так и быть.
опять "посчитывать нужно"...,а потом наверно подглядывать,подслушивать,подмечать и т.д.
Да зачем это всё тогда нужно?
На мой взгляд уж лучше рискнуть и не заниматься это ерундой.
Ох,смотрите не просчитайтесь )
Вы не "не можете больше любить", вы просто постарели и поумнели. Теперь вами в меньшей степени управляют гормоны. Можете гордиться собой, вы чего-то в этой жизни достигли.
"Любовь" вообще имеет химическую природу, это сродни наркотическому опьянению, только наркотики генерирует сам ваш организм. Ну, впрочем, сейчас все это знают.
Zандали,где же вы набрались этой гадости?
При чём здесь аддикция,растворение и т.д.?
Зачем самые чистые чувства людей рассматривать как психическое отклонение?
Совсем не обязательно "душить" другого человека своим отношением к нему.
Посчитывать нужно начинать,когда видишь,что идет явный перекос:ты человеку все,а он тебе....кое-что,так и быть.
опять "посчитывать нужно"...,а потом наверно подглядывать,подслушивать,подмечать и т.д.
Да зачем это всё тогда нужно?
На мой взгляд уж лучше рискнуть и не заниматься это ерундой.
Ох,смотрите не просчитайтесь )
Я вам ничего доказывать не собираюсь.
Живите,как умеете,главное,не жалуйтесь) Не подмечайте,делайте вид,что ничего не видите. Многие так и делают,потому что у них выбора нет. Грустно им очень становится,когда они подмечать начинают неприятные для себя вещи.
Живите,как умеете,главное,не жалуйтесь)
Опять выдумываете)?
Я в отличие от вас и не жалуюсь)
Ну приведите цитату.
Не подмечайте,делайте вид,что ничего не видите. Многие так и делают,потому что у них выбора нет. Грустно им очень становится,когда они подмечать начинают неприятные для себя вещи.
А это вы о чём вообще?)Что то пережитое не даёт покоя?
У вас какая то навязчивая идея с подмечанием)
https://www.youtube.com/watch?v=K_ZeSWLJ7vU
(Emily87 @ 01-05-2017 - 18:53)
А как тогда терпеть своего мужа, если не любить его?
С человеком может быть просто удобно.
Некоторые ещё это приподносят как житейскую мудрость...
А все остальные типа лохи...
Ну так вот... Я - лох и горжусь этим! Я верю в любовь. И селедую заповеди Омара Хаяма:
Чтоб мудро жизнь прожить, знать надобно немало
Два важных правила запомни для начала:
Уж лучше голодать, чем что попало есть;
Быть лучше одному, чем с кем попало.
С другой стороны, когда людям вместе "удобно", это не вот с кем попало. К тому же, некоторые люди живут ради детей, а если удобно и есть общие дети - то вроде как "всё правильно"...
А вообще, это основная проблема - что такое "правильно"? Каждый решает для себя сам.
Без любви вообще не вижу смысла к существованию. Чувства - это единственная ценность, которую мы заберем с собой на тот свет. Всё остальное - шлак. Получается, отказавшись от любви (высшая степень чувств), мы просто прекращаем собственную жизнь. Остаётся лишь ходячее тело.
Вот это и есть та самая вредоносная установка, про которую я писала выше.
(Alk1977 @ 02-05-2017 - 11:46)
Без любви вообще не вижу смысла к существованию. Чувства - это единственная ценность, которую мы заберем с собой на тот свет. Всё остальное - шлак. Получается, отказавшись от любви (высшая степень чувств), мы просто прекращаем собственную жизнь. Остаётся лишь ходячее тело. Вот это и есть та самая вредоносная установка, про которую я писала выше. Согласна.
Оба том, что мы заберем на тот свет сложно спорить. Я бы ориентировалась в опрелелении высшей ценности на то, что мы оставим за собой.
Это сообщение отредактировал Майя-Зеркало - 02-05-2017 - 18:08
Я бы ориентировалась в опрелелении высшей ценности на то, что мы оставим за собой.
),это как?
(Майя-Зеркало @ 02-05-2017 - 18:07)
Я бы ориентировалась в опрелелении высшей ценности на то, что мы оставим за собой.),это как?
Ну произведения искусства, научные открытия, теории, гипотезы, дети, наконец.
(Alk1977 @ 02-05-2017 - 11:46)
Без любви вообще не вижу смысла к существованию. Чувства - это единственная ценность, которую мы заберем с собой на тот свет. Всё остальное - шлак. Получается, отказавшись от любви (высшая степень чувств), мы просто прекращаем собственную жизнь. Остаётся лишь ходячее тело.
Вот это и есть та самая вредоносная установка, про которую я писала выше.
Что же вредоносного в любви?
(lafer66 @ 01-05-2017 - 19:07)
Предел любви??? Нет такого предела не найти, этот предел переходит в ревность, в ненависть, полнейшее подчинение прихотям другой стороны. И здесь возможен удар после которого невозможно любить или полюбить вновь. Любовь это ведь растворение в любящем. Золотые слова: " Один любит, а другой позволяет себя любить!!!"
Я вот боюсь, что как раз когда растворяешься, оправиться потом и трудно. Без растворения никак?
Я слышал ещё вариант - что надо быть собой и не стараться ни под кого подстраиваться. Тот, кто рядом он или будет стобой или нет. И других людей воспринимать так же. Человеку должно хотется быть с тобой не по тому, что ты пытаешься сделать так, как он хочет, а по-тому, что ты вот такой. Не могу объяснить в двух словах. И получается, кстати, когда пытаешься подстроиться под человека, ты меняешься, и не факт, что тому человеку эти перемены понравятся, хотя он сам же мог их требовать. Сложно, не могу объяснить в разумное количество буквенных знаков. Но рассуждения наводят на интересные мысли.
Не будет нормальный уважающий себя человек вкладываться,когда его только используют. А будет обратную связь сканировать. Если нет связи или она тухлая,щначит,вложения нужно прекращать и дистанцироваться. Не можешь? Никому не нужна больше,или жаль вложений? Тем,кто в казино все спускает,тоже жаль. Отыграться хотят. Итог печален.
Интересное высказывание кстати. Сравнение с казино очень интересно, правда.
Да, очень часто, мы любим в людях именно то, что сам в них вложили... И очень не хочется, что бы эти вложения пропали... Дело в том, что делаю эти "вложения" не всегда люди азартные, любящие риск... И такое сравнение очень неприятно, хотя оно достаточно правдиво с той точки зрения, что реакцию другого человека просчиать невозможно примерно так же, как исход игры в казино...
Возникает другой вопрос... Неужели больше не играть?..
Я, честно, уже начинаю думать, что может вот она - идеальная модель семьи?
Зачем надевать на себя чужую рубашку, если она жмёт?
Если бы это был твой выбор - и вопроса бы такого не возникло.
Живи и люби! Я тоже за то, что бы болеть любовью! )))
Так ведь ценность произведений искусства именно в чувствах, вложенных в эти произведения. Так же в детей мы вкладываем чувства. И вот какие чувства вложим, такими и вырастут наши дети. А если растить детей без любви, то ценность такого потомства становится сомнительной. Ну если только как факт - типа есть же дети... а уж какие именно, не важно? Про научные открытия вообще зачем здесь? В любом случае то, что мы оставляем, может быть или не быть ценностью для других людей. Для нас самих какая ценность? Верно. Чувство выполненного долга. Опять лишь чувство.
Ценность произведений искусства в чувствах, которые они вызывают, а не которые в них вложены.
И я ж не против любви. Я против того, что чувства это высшая ценность.
Ценность произведений искусства в чувствах, которые они вызывают, а не которые в них вложены.
Ну вот смотрите,молодой человек подарил вам цветок,например.
И вот он же вам дорог не своей красотой,а тем отблеском,который на него положили чувства подарившего его вам.)
(Alk1977 @ 02-05-2017 - 18:40)
Так ведь ценность произведений искусства именно в чувствах, вложенных в эти произведения. Так же в детей мы вкладываем чувства. И вот какие чувства вложим, такими и вырастут наши дети. А если растить детей без любви, то ценность такого потомства становится сомнительной. Ну если только как факт - типа есть же дети... а уж какие именно, не важно? Про научные открытия вообще зачем здесь? В любом случае то, что мы оставляем, может быть или не быть ценностью для других людей. Для нас самих какая ценность? Верно. Чувство выполненного долга. Опять лишь чувство.
Ценность произведений искусства в чувствах, которые они вызывают, а не которые в них вложены.
И я ж не против любви. Я против того, что чувства это высшая ценность.
У разных людей вызывают разные чувства. У кого то вообще не вызывают никаких чувств. Значит произведение потеряло ценность? Как вообще можно заранее знать, создавая что либо, какие чувства это будет вызывать у людей? Я хоть и не творческий человек в целом, но мне приходилось всё таки создавать. И мне в общем то было всё равно как это оценят другие. К примеру стих. Я стремился именно выразить свои чувства, чтоб донести до конкретного человека, не более того. Для всех остальных мои произведения не имеют никакой ценности. Что же может быть ценнее чувств в нашей жизни? Можно список по пунктам?
Ну вот смотрите,молодой человек подарил вам цветок,например.
И вот он же вам дорог не своей красотой,а тем отблеском,который на него положили чувства подарившего его вам.)
Ну никакой романтики))) Чо сразу цветок? Пусть машину подарит, можно красную, под цвет розочки, чтоп оценить силу чувств, которые он положит к ногам своей возлюбленной
(Буччч @ 02-05-2017 - 18:24)
Ну вот смотрите,молодой человек подарил вам цветок,например.
И вот он же вам дорог не своей красотой,а тем отблеском,который на него положили чувства подарившего его вам.)
Ну никакой романтики))) Чо сразу цветок? Пусть машину подарит, можно красную, под цвет розочки, чтоп оценить силу чувств, которые он положит к ногам своей возлюбленной :biggrin
Ага. Вот для множества женщин почему то важнее подарки, чем чувства. Когда общался на сайте знакомств, ох как много таких попадалось. А в критериях искомого мужчины обязательно значилось "щедрость" первым пунктом.
Может быть, для множества и важнее, но не для всех. И мне думается, даже не для большинства. Просто они не сидят на СЗ.
По теме. Я думаю, что у любви нет предела. Если вам "любовь" надоела или стала неприятна, значит это была не Любовь. И вам ещё только предстоит научиться любить. Очень часто людей вводят в заблуждение, увы. Даже в категорию болезней где то внесли любовь. Путаница сплошная. Придётся всё познавать самой. Собственной душой понять, что же такое любовь и что же такое любить...
Ага. Вот для множества женщин почему то важнее подарки, чем чувства. Когда общался на сайте знакомств, ох как много таких попадалось. А в критериях искомого мужчины обязательно значилось "щедрость" первым пунктом.
Так и знала, что в меркантильности обвинят
А почему считается, что силу чувств можно доказывать только цветами? Если мужчина так любит свою женщину, пусть постарается. Не чужой же тетке машину предлагается дарить. Пыс: По мне так, вообще подарки не главное, пусть лучше обед приготовит.
(Чародейкa @ 02-05-2017 - 20:43)
Может быть, для множества и важнее, но не для всех. И мне думается, даже не для большинства. Просто они не сидят на СЗ.
По теме. Я думаю, что у любви нет предела. Если вам "любовь" надоела или стала неприятна, значит это была не Любовь. И вам ещё только предстоит научиться любить. Очень часто людей вводят в заблуждение, увы. Даже в категорию болезней где то внесли любовь. Путаница сплошная. Придётся всё познавать самой. Собственной душой понять, что же такое любовь и что же такое любить...
Нет, спасибо, кушайте сами. Что такое любовь, я как раз знаю. И какие она стадии проходит, тоже. Именно от этого у меня и нет нужды читать о ней лекции и кого-то в чем-то убеждать.
(Чародейкa @ 02-05-2017 - 20:43)
Может быть, для множества и важнее, но не для всех. И мне думается, даже не для большинства. Просто они не сидят на СЗ.
По теме. Я думаю, что у любви нет предела. Если вам "любовь" надоела или стала неприятна, значит это была не Любовь. И вам ещё только предстоит научиться любить. Очень часто людей вводят в заблуждение, увы. Даже в категорию болезней где то внесли любовь. Путаница сплошная. Придётся всё познавать самой. Собственной душой понять, что же такое любовь и что же такое любить...
Мусьё гуру любви, судя по всему
*сохраняю кажный пост в избранном
Без химии - секс не в радость.
А без восхищения и отсутствии уважения - общение будет идти через не хочу.
И как итог, встречаясь с кем-либо без любви, себе на горло только наступать.
Мазохизм чистой воды.
(Майя-Зеркало @ 02-05-2017 - 19:17)
(Alk1977 @ 02-05-2017 - 18:40)
Так ведь ценность произведений искусства именно в чувствах, вложенных в эти произведения. Так же в детей мы вкладываем чувства. И вот какие чувства вложим, такими и вырастут наши дети. А если растить детей без любви, то ценность такого потомства становится сомнительной. Ну если только как факт - типа есть же дети... а уж какие именно, не важно? Про научные открытия вообще зачем здесь? В любом случае то, что мы оставляем, может быть или не быть ценностью для других людей. Для нас самих какая ценность? Верно. Чувство выполненного долга. Опять лишь чувство.
Ценность произведений искусства в чувствах, которые они вызывают, а не которые в них вложены.
И я ж не против любви. Я против того, что чувства это высшая ценность.
У разных людей вызывают разные чувства. У кого то вообще не вызывают никаких чувств. Значит произведение потеряло ценность? Как вообще можно заранее знать, создавая что либо, какие чувства это будет вызывать у людей? Я хоть и не творческий человек в целом, но мне приходилось всё таки создавать. И мне в общем то было всё равно как это оценят другие. К примеру стих. Я стремился именно выразить свои чувства, чтоб донести до конкретного человека, не более того. Для всех остальных мои произведения не имеют никакой ценности. Что же может быть ценнее чувств в нашей жизни? Можно список по пунктам?
Просто поясните, вы понимаете, что ваш идеал это эгоизм. И вы восклицаете: что может быть в жизни важнее моего эгоизма? И просите предоставить списочек.
Я во-первых список уже представляла выше.
Во-вторых для эгоиста его чувства это высшее удовольствие и его невозможно переубедить в обратном.