(Чародейкa @ 01-05-2017 - 20:43)
Мне то как раз нужны взрывы, торнадо, любовь до гроба, умереть в один день и все такое, я максималистка и любовная наркоманка наверное.
А как ты себе представляешь взрывы и торнадо на протяжении многих лет? Это же с ума сойти можно от таких бесконечных фейерверков и страсти.Тем более когда испытываешь это к одному и тому же челу.
Мне кажется любовь в начале отношений и любовь через 40 лет, это две разные любви.
Конечно, это разное. Любовь точно также развивается и трансформируется со временем, как и сам человек. Но она же не может так измениться, чтобы превратиться в простое удобное сожительство, как считаешь?
я не умею так.
могу говорить сама себе после тяжелого расставания, что "да ни за что больше!", но понимаю, что сердце-то не спросит!) и мозгом можно понимать, что не надо, не к месту здесь любить, что ничего хорошего из этого не получится, а ...бестолку! не поддаётся контролю.
и даже понимая, что рано или поздно этому придёт конец...для меня всё же ни разу не причина, чтобы хотя бы попытаться давить это чувство на корню. любовь всё же чудесна, хоть и приносит порой столько боли...
Конечно, это разное. Любовь точно также развивается и трансформируется со временем, как и сам человек. Но она же не может так измениться, чтобы превратиться в простое удобное сожительство, как считаешь?
Ну почему? Может и в удобное сожительство превратиться. Думаю, что в любом случае, накал страстей не возможно пронести через всю жизнь. Любовь останется канешь, если повезет, но будет более спокойна, но не менее сильной. Но там какие то другие струны срабатывают, плюс общий быт, проблемы, дети. По идее они иногда сплачивают людей, но бывает и наоборот)
(BlindAD @ 01-05-2017 - 21:11)
Ну и насколько таких отношений хватит? И не попросит ли душа чего нибудь большего? Искусственно себя держать в таких отношениях без чувств, а смысл?
Вот я смотрю на своих свекра и свекровь. Вместе 40 лет!!! У них свое хозяйство, маленькая ферма. Я уже почти 20 лет пытаюсь понять, а они вообще друг друга любят? Свекровь как то очень давно сказала, что очень любила одного парня, но им его родители не дали пожениться, поэтому она вышла замуж за свекра. Потому что он... Надежный, умный, хороший и спокойный. Всегда вместе, на все праздники, разговоры только на общие темы, только хозяйство-дети. Я, честно, уже начинаю думать, что может вот она - идеальная модель семьи?
Ну если рассуждать в качестве того, что жизнь хочется прожить ровно: без стрессов, без разочарований, тогда да. Почему бы и нет. Но обратная сторона медали: а где бешеный драйв, где горячие эмоции, где дикий стук сердец?
Каждый в праве выбирать свой путь, и даже если судьба сложилась иначе, то ко всему можно привыкнуть. Но будет ли огонек в глазах, если жизнь проходит мимо. Даже в приведенном примере, как ты считаешь, если бы свекровь могла выбирать, что бы она выбрала? Другое дело что она к этому привыкла и смирилась. Но еще раз обращу внимание, что это не её выбор.
Не могу сказать, я совсем другой психологический тип, мне там отношения не понятны. Мне то как раз нужны взрывы, торнадо, любовь до гроба, умереть в один день и все такое, я максималистка и любовная наркоманка наверное.
Ну вот если ты любовная наркоманка, тогда тебе и надо дальше придерживаться такого подхода, так как это приносит тебе удовольствие, в противном случае начинается ломка, депрессия. И смотришь иногда на то что люди начинают с собой делать (ломая себя) и задашься одним вопросом: Мазохисты наверное?
если честно, то с трудом могу представить для себя эти пределы. пределы\лимиты на любовь к одному и тому же человеку - да, но не на любовь в целом.
Я вот этого не могу понять. А сколько раз вообще человек может любить? Ну вот так, что бы по настоящему? Друзья кто нибудь мне объяснит?
То есть каждые отношения, это любовь?
(Py'shka @ 01-05-2017 - 20:11)
И именно тогда эта любовь начинает потихоньку проходить. И вот когда она прошла, расставание. Приносит оно боль, если любовь прошла? Не приносит, на мой взгляд.
Ну это работает в том случае, когда расставание совпадает с уходом любви. А вот если любовь осталась, а отношения уже прекратились, тогда такой ужос, страшно вспомнить.
А по теме, чот мне кажется, много раз любить не возможно. Это влюбленность может накрывать по 10 раз на дню.Любовь более эмоционально выматывает и более долгоиграющая. Поэтому лимит наверно существует. Мне больше не хотелось бы так вляпываться.
Лучше всего для отношений, это легкая влюбленность
Ну все ж разные )))
Ты имела ввиду, что ещё любишь, но дальнейшего будущего вместе не видишь и уходишь?
О таком мне сложно судить - не было. Как-то у меня такое понимание происходит одновременно с уходом любви. А может и наоборот... любовь уходит, а потом уже отношения
(...tesoro mio... @ 01-05-2017 - 21:16)
если честно, то с трудом могу представить для себя эти пределы. пределы\лимиты на любовь к одному и тому же человеку - да, но не на любовь в целом.
Я вот этого не могу понять. А сколько раз вообще человек может любить? Ну вот так, что бы по настоящему? Друзья кто нибудь мне объяснит?
не каждые конечно
хотя...может быть практически каждые "серьезные" отношения? мне кажется, что тут нет универсального ответа, т.к. всё зависит от конкретного человека. я вот вообще не делаю принципиального различия между любовью к мужчине и допустим любовью к родственникам, друзьям, детям... это всё любовь, пусть она и разных "оттенков".___
p.s.: я пока за собой готова признать 2 любви
"Любовь бежит от тех, кто гонится за нею, а тем, кто прочь бежит, кидается на шею." Уильям Шекспир.
А я вот сижу и думаю немного в другом ключе. Наверное, у каждого человека есть некий предел любви, которой он может дать и которую может испытывать сам. А что потом? Оцепенение, одурение, безразличие, цинизм?
Может и не безразличие.. но.. спокойствие своего рода?
Тебя любят, ты любишь. Тишь да гладь, все привычно, обычно и очень мирно/спокойно. Без взлетов и падений.
И уже не хочется радовать/удивлять/баловать- и вот тогда наступает тот момент, когда кажется, что любовь прошла? Что уже ничего нового в отношениях не будет? Что все достигло потолка?
Любой костер затухает без дров, любые отношения - не развиваются в одностороннем порядке.
И как вообще понять, что предел достигнут? Что твой лимит на любовь исчерпан? И дальше будет только пустота?
И как вообще понять, что предел достигнут? Что твой лимит на любовь исчерпан? И дальше будет только пустота?
Вот поэтому тут дабы вообще избежать пустоты многие и примеряют маску безразличия. И потом говорят, как это круто и что и без этого можно жить.
(Чародейкa @ 01-05-2017 - 21:43)
Не могу сказать, я совсем другой психологический тип, мне там отношения не понятны. Мне то как раз нужны взрывы, торнадо, любовь до гроба, умереть в один день и все такое, я максималистка и любовная наркоманка наверное.
Ну вот если ты любовная наркоманка, тогда тебе и надо дальше придерживаться такого подхода, так как это приносит тебе удовольствие, в противном случае начинается ломка, депрессия. И смотришь иногда на то что люди начинают с собой делать (ломая себя) и задашься одним вопросом: Мазохисты наверное?
В том и дело, что мне это не приносит удовольствие. Как боль может принести удовольствие. Я не мазохистка. Я бы с удовольствием жила вообще без этих чувств, но у меня не получается. Я не могу, как и Пышка. Мне без этих ярких эмоций плохо. Но к сожалению, они не только положительные.
Ну если рассуждать в качестве того, что жизнь хочется прожить ровно: без стрессов, без разочарований, тогда да. Почему бы и нет. Но обратная сторона медали: а где бешеный драйв, где горячие эмоции, где дикий стук сердец?
Каждый в праве выбирать свой путь, и даже если судьба сложилась иначе, то ко всему можно привыкнуть. Но будет ли огонек в глазах, если жизнь проходит мимо. Даже в приведенном примере, как ты считаешь, если бы свекровь могла выбирать, что бы она выбрала? Другое дело что она к этому привыкла и смирилась. Но еще раз обращу внимание, что это не её выбор.
Почему не её выбор? По-моему как раз её. Кто ей мешал ждать/искать другого, от которого крышу снесет? Того кто родителям при этом понравится, а не выйти замуж за тихого и надежного?
Да и драйв, адреналин и тд от отношений тоже очень субъективные понятия... кто-то в 20/30/40 отжигает и к 50 уже ничего не нужно кроме тишины и покоя. Кто-то наоборот живет тихо и мирно, а к 50 ему бурю эмоций подавай.
(Чародейкa @ 01-05-2017 - 18:35)
"Любовь бежит от тех, кто гонится за нею, а тем, кто прочь бежит, кидается на шею." Уильям Шекспир.
А я вот сижу и думаю немного в другом ключе. Наверное, у каждого человека есть некий предел любви, которой он может дать и которую может испытывать сам. А что потом? Оцепенение, одурение, безразличие, цинизм?
Может и не безразличие.. но.. спокойствие своего рода?
Тебя любят, ты любишь. Тишь да гладь, все привычно, обычно и очень мирно/спокойно. Без взлетов и падений.
И уже не хочется радовать/удивлять/баловать- и вот тогда наступает тот момент, когда кажется, что любовь прошла? Что уже ничего нового в отношениях не будет? Что все достигло потолка?
Любой костер затухает без дров, любые отношения - не развиваются в одностороннем порядке.
И как вообще понять, что предел достигнут? Что твой лимит на любовь исчерпан? И дальше будет только пустота?
Почему я привела в начале этот перевод Шекспира?
Женя, ты права, однажды наступает именно такое вот спокойствие, ты говоришь сам себе, что все, у тебя все есть и больше ничего не надо. Да, может ты не очень счастлив (что такое счастье, тоже непонятно), но ... оно есть.И даже и ничего не надо. Так вот... умиротворение и спокойствие в душе. Все по барабану. И даже удивительно, зачем столько песен отдается этому вроде бы и ненужному чувству. Какая-то там несчастная любовь, да пофиг на нее. В мире есть более интересные вещи.
И вот только ты входишь в это нирвано-образное просветвленное состояние...И тут ... бац... и всё. И ты готов расстрелять из Калашникова этих противных невидимых купидонов.
(BlindAD @ 01-05-2017 - 22:17)
Ну если рассуждать в качестве того, что жизнь хочется прожить ровно: без стрессов, без разочарований, тогда да. Почему бы и нет. Но обратная сторона медали: а где бешеный драйв, где горячие эмоции, где дикий стук сердец?
Каждый в праве выбирать свой путь, и даже если судьба сложилась иначе, то ко всему можно привыкнуть. Но будет ли огонек в глазах, если жизнь проходит мимо. Даже в приведенном примере, как ты считаешь, если бы свекровь могла выбирать, что бы она выбрала? Другое дело что она к этому привыкла и смирилась. Но еще раз обращу внимание, что это не её выбор.
Почему не её выбор? По-моему как раз её. Кто ей мешал ждать/искать другого, от которого крышу снесет? Того кто родителям при этом понравится, а не выйти замуж за тихого и надежного?
Вот именно, это был чисто ее выбор. Свекровь - очень волевая женщина. Но там вообще союз равных, нельзя сказать, что свекр- подкаблучик, нет, он очень сильный мужчина тоже.
В том и дело, что мне это не приносит удовольствие. Как боль может принести удовольствие. Я не мазохистка. Я бы с удовольствием жила вообще без этих чувств, но у меня не получается. Я не могу, как и Пышка. Мне без этих ярких эмоций плохо. Но к сожалению, они не только положительные.
А я бы все же не хотела бы от этих чувств избавиться... может просто мне повезло, а я порой как дура жалуюсь себе же на свою судьбу... На моем веку всего две любви, одна была, а вторая сейчас. Вроде люблю я одинаково, но первая выжимала из меня все соки (хотя я ни о чем не жалею, спасибо что была такая с бурей эмоций). А эта... в целом более спокойная, несмотря на то, что мужа иногда хочу убить, меня радует. Не всегда все гладко, но это в порядке вещей, мне кажется.
Я вообще дама, как это правильно охарактеризовать то... романтиШная и отчасти наивная )))
Общаясь близко с человеком, я волей не волей влюбляюсь! А ещё я такая дурень, что могу влюбится в человека по переписке не видя и не слыша его ))) При этом я представляю себе какой у него голос и дико удивляюсь, когда ожидание не оправдывается.
Порой приходило разочарование. Но, честно говоря, все эти разочарования у меня как-то спокойно проходили... может потому, что это были лишь влюблённости...
Почему я привела в начале этот перевод Шекспира?
Женя, ты права, однажды наступает именно такое вот спокойствие, ты говоришь сам себе, что все, у тебя все есть и больше ничего не надо. Да, может ты не очень счастлив (что такое счастье, тоже непонятно), но ... оно есть.И даже и ничего не надо. Так вот... умиротворение и спокойствие в душе. Все по барабану. И даже удивительно, зачем столько песен отдается этому вроде бы и ненужному чувству. Какая-то там несчастная любовь, да пофиг на нее. В мире есть более интересные вещи.
И вот только ты входишь в это нирвано-образное просветвленное состояние...И тут ... бац... и всё. И ты готов расстрелять из Калашникова этих противных невидимых купидонов. Танечка, про счастье поговорим , наверно, в другой раз. Уж больно понятие это субъективное..
Но в возрасте , скажем так ..за 30- счастьем начинает казаться определенная стабильность? По крайней мере я часто это вижу и слышу- когда жизнь, как стоячая вода - без шагов влево/вправо - все привычно и по заведенному порядку- вот это многие и принимают за счастье. И рады ему, и уже не хотят ничего , что хоть чуть-чуть выходит за рамки.
Ты привыкаешь к этому, вот это спокойствие становится твоей привычной жизнью, маской приросшей к лицу.
И думаешь, а и правда- какая к черту любовь, и без нее все довольно сносно. И ниши все в мозгу и сердце заполнены. И начинаешь верить, что все, чем ты занимаешься приносит тебе истинное удовольствие и моральное удовлетворение.
Многим , наверное, этого действительно достаточно. Нет любви особой, кажется, что она все- закончилась, прошла- но есть привычная устоявшаяся жизнь.
Но я вот , например, тоже не могу без эмоций. Я без них чахну, не цвету и истерю периодически.
Поэтому, может уж лучше из Калашникова по Купидонам? Зато точно знаешь, что все у тебя внутри тиной не заросло от безразличия и равнодушия.
Ну и приходит понимание, что лимита на любовь - нет. Любовь- возобновляемый запас?)
Это сообщение отредактировал Секунда до.. - 01-05-2017 - 23:28
Я бы с удовольствием жила вообще без этих чувств, но у меня не получается. Я не могу, как и Пышка. Мне без этих ярких эмоций плохо. Но к сожалению, они не только положительные.
Не ну я без чуйствс тоже отказываюсь жить, романтика - мое второе имя
Но это ничего общего с любовью не имеет. Страсть, влюбленность, море кайфа, да. Но это для меня совсем не любовь. Наверно все таки для каждого любовь, это какие то разные понятия.
А как тогда терпеть своего мужа, если не любить его?
Но терпят ведь. Нелюбимый муж как незаживающая рана - вроде затянется, не очень болит, откроется, заставляет страдать. И ничего с этим не сделать. И расставаться порой поздно.
Я не могу без любви, вот вообще не могу... Если я не испытываю эти чувства, то общаюсь с человеком как с соседом... Меня многое начинает раздражать...
Сколько удовольствия можно получить от соседок - некогда будет думать об остальных глупостях)
В том и дело, что мне это не приносит удовольствие. Как боль может принести удовольствие. Я не мазохистка. Я бы с удовольствием жила вообще без этих чувств, но у меня не получается. Я не могу, как и Пышка. Мне без этих ярких эмоций плохо. Но к сожалению, они не только положительные.
Если ты это озвучила, значит такие мысли тебя посещали, и я так подозреваю, что не от хороших ощущений или чувств. Если любовь с проецировать на шкалу времени, то это действительно своего рода качали, есть взлет, где в животе бабочки, но есть и обратное движение, вопрос только чем заменить или смягчить обратное движение, какими чувствами, отношениями. И если люди не поддерживают свои отношения, друг друга... то, да.. быть беде.
Все это проходят, но все делают разные выводы.
Почему не её выбор? По-моему как раз её. Кто ей мешал ждать/искать другого, от которого крышу снесет? Того кто родителям при этом понравится, а не выйти замуж за тихого и надежного?
Да и драйв, адреналин и тд от отношений тоже очень субъективные понятия... кто-то в 20/30/40 отжигает и к 50 уже ничего не нужно кроме тишины и покоя. Кто-то наоборот живет тихо и мирно, а к 50 ему бурю эмоций подавай.
А может она и искала и может кто то и был, вопрос немного в другом, одно дело кем то увлекаться на стороне, а с кем то жить в законном браке. Тут в любом случае есть ограничения. Кто бы не хотел создать с любимым человеком семью?
А как тогда терпеть своего мужа, если не любить его?
Привычка свыше нам дана.
Замена счастию она.
А.Пушкин
Как вам такой вариант?
А как ты себе представляешь взрывы и торнадо на протяжении многих лет? Это же с ума сойти можно от таких бесконечных фейерверков и страсти. <…>
Мне кажется любовь в начале отношений и любовь через 40 лет, это две разные любви.
И 40 лет ждать не надо, пораньше люди утихомириваются. К счастью.
(Emily87 @ 01-05-2017 - 18:53)
А как тогда терпеть своего мужа, если не любить его?
Привычка свыше нам дана.
Замена счастию она.
А.Пушкин
Как вам такой вариант?
Подходящий вариант!!! Согласен...
"Любовь бежит от тех, кто гонится за нею, а тем, кто прочь бежит, кидается на шею." Уильям Шекспир.
А я вот сижу и думаю немного в другом ключе. Наверное, у каждого человека есть некий предел любви, которой он может дать и которую может испытывать сам. А что потом? Оцепенение, одурение, безразличие, цинизм? Сколько разбитых сердец становятся нечувствительными и неспособными любить?
Иногда у меня возникает ощущение, что я больше не могу любить, и что мне это больше не надо. Что расчет - проще и правильнее. Только правильно ли это?
Если подобная тема есть, прошу прощение у модераторов.
Не понял противопоставление любви расчету. Это же разные системы координат.
Предположу, что способность влюбляться с годами неуклонно снижается в силу разных причин, но вероятность влюбиться сохраняется до глубокой старости. И это никак не зависит от сердечных травм в анамнезе
Иногда у меня возникает ощущение, что я больше не могу любить, и что мне это больше не надо.
А разве это можно контролировать??
И 40 лет ждать не надо, пораньше люди утихомириваются. К счастью.
страсть уходит...остается любовь в чистом виде.
(Чародейкa @ 01-05-2017 - 18:35)
Иногда у меня возникает ощущение, что я больше не могу любить, и что мне это больше не надо.
А разве это можно контролировать??
Иногда возникает иллюзия, что можно. И непонятно, что запускает процесс.
(Просто Кошка @ 02-05-2017 - 01:12)
(Чародейкa @ 01-05-2017 - 18:35)
Иногда у меня возникает ощущение, что я больше не могу любить, и что мне это больше не надо.
А разве это можно контролировать??
Иногда возникает иллюзия, что можно. И непонятно, что запускает процесс.
Усталость. Усталость от постоянной жизни на вулкане, от американских горок эмоциональных.
Ну мне так кажется. И только включаешь пофигизм и говоришь:
- Я вяжу крючком и не кручу романы.
(BlindAD @ 01-05-2017 - 21:11)
Ну и насколько таких отношений хватит? И не попросит ли душа чего нибудь большего? Искусственно себя держать в таких отношениях без чувств, а смысл? Вот я смотрю на своих свекра и свекровь. Вместе 40 лет!!! У них свое хозяйство, маленькая ферма. Я уже почти 20 лет пытаюсь понять, а они вообще друг друга любят? Свекровь как то очень давно сказала, что очень любила одного парня, но им его родители не дали пожениться, поэтому она вышла замуж за свекра. Потому что он... Надежный, умный, хороший и спокойный. Всегда вместе, на все праздники, разговоры только на общие темы, только хозяйство-дети. Я, честно, уже начинаю думать, что может вот она - идеальная модель семьи? В декабре, будет 40 лет как я женат.
О том что я женюсь на ней понял минут через 5 после встречи.
Просто поняла что не смогу без неё.
Жена потом сказал что когда за меня пошла, любви как таковой не было.
Просто, со мной было хорошо, спокойно, надёжно и безопасно.
А через две недели после свадьбы я должен был уезжать в командировку.
И вдруг она поняла что я могу от туда не вернутся.
По её словам именно в этот момент пришли и страх за меня, и любовь.
Вот с тех пор она меня и любит, всё смеёмся что я её люблю на 9 месяцев и две недели дольше чем она меня.
Не представляю, как бы я выжил без её любви.
Это сообщение отредактировал Misha56 - 02-05-2017 - 03:14
Раствориться невозможно,когда есть на что переключиться. Если у вас не на что,Вы бедны на ресурсы.
Ну выходит так)
А можно спросить у любительницы выстраивать столь короткие логические цепочки,какого рода ресурсы вы имеете ввиду?
Какая трусость?
ваши же слова:
Тогда не будет страшно,что не оценят,оттолкнут,разлюбят.
Вообще не понятно почему должно быть страшно?)
Не будет нормальный уважающий себя человек вкладываться,когда его только используют. А будет обратную связь сканировать. Если нет связи или она тухлая,щначит,вложения нужно прекращать и дистанцироваться.
А "уважающий себя человек" будит высчитывать удачно ли он вложился в отношения?
Торговля собой с элементами бартера получается),с постоянным мониторингом не прогадала ли).А если отследить нельзя выгодно тебе или нет,то лучше сразу не ввязываться.
Так по вашему получается?
Бизнес в чистом виде и ничего личного.
Ну что сказать,тоже мнение.
Растворение-это из аддикции. Ресурсы имеются в виду самые разнообразные:работа,учеба,здоровье,и тд. Их много,но если любовь заменяет все это(а иначе растворения не произойдет),то они слабы. То есть,человек,конечно,занимается чем-то,но ему это не приносит особого удовольствия и полноты жизни. Те,любовная аддикция развивается при условии больших пустот в структуре личности. То естт,у человека есть какие-то занятия,но они не захватывают его мозг и не приносят счастья,обретения себя,и полноты бытия. И прэтому оюбовь,дав им удовольствие,тут же получила эмоциональный(и химический) приоритет.
(Zандали @ 01-05-2017 - 21:09)
Не будет нормальный уважающий себя человек вкладываться,когда его только используют. А будет обратную связь сканировать. Если нет связи или она тухлая,щначит,вложения нужно прекращать и дистанцироваться.А "уважающий себя человек" будит высчитывать удачно ли он вложился в отношения?Торговля собой с элементами бартера получается),с постоянным мониторингом не прогадала ли).А если отследить нельзя выгодно тебе или нет,то лучше сразу не ввязываться.Так по вашему получается?Бизнес в чистом виде и ничего личного.Ну что сказать,тоже мнение. У вас смешались кони-люди.
Какой расчет? Вы считаете,что Вы очень шедры,завалив другого своей любовью,которая,возможно,его душит?
Вы считаете,что ваша любовь,это безусловное благо?
От вашей любви ловите кайф Вы,прежде всего. До поры до времени.
Здоровая любовь взаимна. Это не расчет,а принцип баланса.
Когда есть баланс,нет подсчетов,просто каждый(!) старается слелать для другого как можно больше. Взаимно! При этом нет никакого растворения,люди не находятся сутками вдвоем и не едят друг у друга изо рта,у них есть свои увлечения!
Посчитывать нужно начинать,когда видишь,что идет явный перекос:ты человеку все,а он тебе....кое-что,так и быть. Это уже не баланс.
Это сообщение отредактировал Zандали - 02-05-2017 - 08:32