(Lessa @ 30-11-2019 - 00:30)
(Мурлакатам @ 30-11-2019 - 00:09)
Именно,ДА, я и говорю, что бывают ситуации, когда приходится выбирать.
Вы не МОЖЕТЕ ввиду того, что ВЫБРАЛИ для себя другое действие, а следовательно пожертвовали в угоду...
))
А выбор то был (в моем примере)...или на улицу на зов, или продолжить начатое...
Вот в вашем примере выбора не было, ибо в нем вы не располагали информацией о необходимости определенных действий с вашей стороны.
А вот и нет. Нет тут никакого осознанного выбора. Я никак не могу знать, что второй человек обязательно успеет утонуть, пока я буду спасать другого. Нет и не может быть такой информации.
Даже если тонет двое совершенно посторонних мне детей, я первым попытаюсь спасти того, кто ближе ко мне, а потом уже второго. Если на второго времени не хватит, это не будет значить, что я им пожертвовала. Это будет значить лишь то, что я не господь бог.
Пишу именно про детей, потому что если будут тонуть посторонние взрослые мужчины, которые наверняка больше меня весят и меня сильнее, я за ними вообще в воду не полезу. Я позвоню спасателям, позову на помощь, но я считаю неправильным жертвовать молодой семейной женщиной ради... ради ничего. Потому что если я утону, тонущему легче не станет. Одна смерть лучше, чем две.
Я знаю, о чем говорю. В детстве чуть не утонула так, чудом вытащила себя и второго ребенка. У паникующего человека очень много сил, он даже кого-то больше себя может на дно утянуть. Был бы ребенок на пару лет старше (и больше), вместе погибли бы, если бы еще кто-то не вмешался.
И вообще, не умеете Вы задачки про жертву загадывать))
Учу: Едете Вы на машине и перед пешеходным переходом вдруг понимаете, что у Вас напрочь отказали тормоза. Вы можете поехать прямо и сбить старичка или дернуть руль и сбить женщину. Других вариантов в силу скорости у Вас не имеется. Кем Вы пожертвуете?
На тему этой моральной диллемы даже видео есть
Да ну такой боян(
На тему этой моральной диллемы даже видео есть
Чертовы ниндзя где-то поблизости режут лук!
В плане морали, имхо, тут однозначно - правильно спасать поезд, полный людей. Но не факт, что я смогла бы. Не уверена, что я настолько правильная.
(Siren-by-the-Sea @ 30-11-2019 - 00:39)
На тему этой моральной диллемы даже видео есть
Чертовы ниндзя где-то поблизости режут лук!
В плане морали, имхо, тут однозначно - правильно спасать поезд, полный людей. Но не факт, что я смогла бы. Не уверена, что я настолько правильная.
Смотря какой морали.
И вообще, не умеете Вы задачки про жертву загадывать))
Учу: Едете Вы на машине и перед пешеходным переходом вдруг понимаете, что у Вас напрочь отказали тормоза. Вы можете поехать прямо и сбить старичка или дернуть руль и сбить женщину. Других вариантов в силу скорости у Вас не имеется. Кем Вы пожертвуете?
Твой пример тоже не очень, поскольку при возможности выбора он очевиден. Если уж набрасывать по взрослому, то пусть будет начальник и теща, например. И жена на пассажирском для пущего изюма
(Lessa @ 30-11-2019 - 01:05)
(Siren-by-the-Sea @ 30-11-2019 - 00:39)
На тему этой моральной диллемы даже видео есть
Чертовы ниндзя где-то поблизости режут лук!
В плане морали, имхо, тут однозначно - правильно спасать поезд, полный людей. Но не факт, что я смогла бы. Не уверена, что я настолько правильная.
Смотря какой морали.
Пофиг мораль. Ты бы как поступила?
(Lessa @ 30-11-2019 - 00:30)
И вообще, не умеете Вы задачки про жертву загадывать))
Учу: Едете Вы на машине и перед пешеходным переходом вдруг понимаете, что у Вас напрочь отказали тормоза. Вы можете поехать прямо и сбить старичка или дернуть руль и сбить женщину. Других вариантов в силу скорости у Вас не имеется. Кем Вы пожертвуете?
Твой пример тоже не очень, поскольку при возможности выбора он очевиден. Если уж набрасывать по взрослому, то пусть будет начальник и теща, например. И жена на пассажирском для пущего изюма
Не, жена на водительском, а он в это время в командировке, на Кипре.
(Siren-by-the-Sea @ 30-11-2019 - 01:07)
(Lessa @ 30-11-2019 - 01:05)
Чертовы ниндзя где-то поблизости режут лук!
В плане морали, имхо, тут однозначно - правильно спасать поезд, полный людей. Но не факт, что я смогла бы. Не уверена, что я настолько правильная.
Смотря какой морали.
Пофиг мораль. Ты бы как поступила?
Очевидно же. Спасла бы своего ребёнка, потом попробовала спасти поезд. И это было бы абсолютно высокоморально.
(Lessa @ 30-11-2019 - 00:30)
И вообще, не умеете Вы задачки про жертву загадывать))
Учу: Едете Вы на машине и перед пешеходным переходом вдруг понимаете, что у Вас напрочь отказали тормоза. Вы можете поехать прямо и сбить старичка или дернуть руль и сбить женщину. Других вариантов в силу скорости у Вас не имеется. Кем Вы пожертвуете?
Твой пример тоже не очень, поскольку при возможности выбора он очевиден. Если уж набрасывать по взрослому, то пусть будет начальник и теща, например. И жена на пассажирском для пущего изюма
Твой выбор персонажей намекает, что в твоем примере кто-то будет выбирать не кого бы спасти, а кого бы задавить))
Жена на пассажирском возьмет и дернет руль, чтоб спасти маму - тебе и выбирать не придется, удобно устроился.
сказочная чушь
и никто не сообщил что мост поднялся по рации
и никого типа в вагоне нет из машинистов,чтоб начал тормозить
и мужик такой увидев у бывшей наркоманки ребенка,радостный стал,ага
и наркоманка прям прониклась горю мужика
и самая сказка что мужик намеренно задавит своего сына
в общем сбор невероятных долбаклюев из мужика и машиниста с диспетчером
Это сообщение отредактировал Wiya - 30-11-2019 - 01:21
(Mимо шёл @ 30-11-2019 - 01:11)
(Siren-by-the-Sea @ 30-11-2019 - 01:07)
Смотря какой морали.
Пофиг мораль. Ты бы как поступила?
Очевидно же. Спасла бы своего ребёнка, потом попробовала спасти поезд. И это было бы абсолютно высокоморально.
Нее, погоди. Или-или. В этом гнусном ролике спасти поезд можно только ценой жизни своего ребенка
И вот поэтому такие умозрительные разговоры дурно пахнут. Любой ответ будет неправильным. И такое никогда ни с кем не произойдет, я надеюсь. Как в блокадном городе матери выбирали, кого из детей кормить двойной пайкой, а кто все равно не жилец
(Siren-by-the-Sea @ 30-11-2019 - 01:13)
(Mимо шёл @ 30-11-2019 - 01:11)
Пофиг мораль. Ты бы как поступила?
Очевидно же. Спасла бы своего ребёнка, потом попробовала спасти поезд. И это было бы абсолютно высокоморально.
Нее, погоди. Или-или. В этом гнусном ролике спасти поезд можно только ценой жизни своего ребенка
И вот поэтому такие умозрительные разговоры дурно пахнут. Любой ответ будет неправильным. И такое никогда ни с кем не произойдет, я надеюсь. Как в блокадном городе матери выбирали, кого из детей кормить двойной пайкой, а кто все равно не жилец
Ребёнка бы выбрала. Лучше я буду хорошая мать и плохая работница жд, чем наоборот.
Свой ребенок или чужие люди,пусть и много.
(Mимо шёл @ 30-11-2019 - 01:08)
(Lessa @ 30-11-2019 - 00:30)
И вообще, не умеете Вы задачки про жертву загадывать))
Учу: Едете Вы на машине и перед пешеходным переходом вдруг понимаете, что у Вас напрочь отказали тормоза. Вы можете поехать прямо и сбить старичка или дернуть руль и сбить женщину. Других вариантов в силу скорости у Вас не имеется. Кем Вы пожертвуете?
Твой пример тоже не очень, поскольку при возможности выбора он очевиден. Если уж набрасывать по взрослому, то пусть будет начальник и теща, например. И жена на пассажирском для пущего изюма
Твой выбор персонажей намекает, что в твоем примере кто-то будет выбирать не кого бы спасти, а кого бы задавить))
Жена на пассажирском возьмет и дернет руль, чтоб спасти маму - тебе и выбирать не придется, удобно устроился.
Не совсем так. Я лишь пытался так неуклюже петросяня сделать выбор не столь очевидным.
Давайте уйдем уже от выбора жертв. Нидайбосх никому
(Lessa @ 30-11-2019 - 01:15)
(Mимо шёл @ 30-11-2019 - 01:08)
Твой пример тоже не очень, поскольку при возможности выбора он очевиден. Если уж набрасывать по взрослому, то пусть будет начальник и теща, например. И жена на пассажирском для пущего изюма
Твой выбор персонажей намекает, что в твоем примере кто-то будет выбирать не кого бы спасти, а кого бы задавить))
Жена на пассажирском возьмет и дернет руль, чтоб спасти маму - тебе и выбирать не придется, удобно устроился.
Не совсем так. Я лишь пытался так неуклюже петросяня сделать выбор не столь очевидным.
Давайте уйдем уже от выбора жертв. Нидайбосх никому
Ты такой чувствительный)
Я когда-то читала, что люди, которые делают утилитарный выбор в этой ситуации (выбирают спасение большего количества людей) имеют патологию мозга в префронтальной зоне)
сектанты какие то в общем
а ролик манипуляция идиотами
ибо более менее вменяемый человек, с немножко хотя бы развитым мозгом,на подрбную чушь не поведется
(Lessa @ 30-11-2019 - 01:15)
(Mимо шёл @ 30-11-2019 - 01:08)
Твой пример тоже не очень, поскольку при возможности выбора он очевиден. Если уж набрасывать по взрослому, то пусть будет начальник и теща, например. И жена на пассажирском для пущего изюма
Твой выбор персонажей намекает, что в твоем примере кто-то будет выбирать не кого бы спасти, а кого бы задавить))
Жена на пассажирском возьмет и дернет руль, чтоб спасти маму - тебе и выбирать не придется, удобно устроился.
Не совсем так. Я лишь пытался так неуклюже петросяня сделать выбор не столь очевидным.
Давайте уйдем уже от выбора жертв. Нидайбосх никому
Не переживай, это все умозрительно. В реальности никому не придется делать вот прям такой осознанный выбор. В жизни или результат выбора заранее никак нельзя предсказать или речь идет о секундах или даже долях секунд и на продумывание просто не будет времени.
Пожарные к примеру утверждают, что пытаться спасти своего ребенка из огня может быть в корне неправильным выбором. И этом человек наоборот может обречь его на смерть. Потому что сам идет в задымленное помещение, теряет сознание не доходя до ребенка, пожарные первым делом натыкаются на него и спасают его, тем самым упуская драгоценное время на спасение тех, кто был в горящем доме изначально. Но ведь никто же не думает разумно в такие моменты.
(Siren-by-the-Sea @ 30-11-2019 - 01:34)
Я когда-то читала, что люди, которые делают утилитарный выбор в этой ситуации (выбирают спасение большего количества людей) имеют патологию мозга в префронтальной зоне) сектанты какие то в общем
а ролик манипуляция идиотами
ибо более менее вменяемый человек, с немножко хотя бы развитым мозгом,на подрбную чушь не поведется
Реакция вменяемого человека)
(Mимо шёл @ 30-11-2019 - 01:34)
(Lessa @ 30-11-2019 - 01:15)
Твой выбор персонажей намекает, что в твоем примере кто-то будет выбирать не кого бы спасти, а кого бы задавить))
Жена на пассажирском возьмет и дернет руль, чтоб спасти маму - тебе и выбирать не придется, удобно устроился.
Не совсем так. Я лишь пытался так неуклюже петросяня сделать выбор не столь очевидным.
Давайте уйдем уже от выбора жертв. Нидайбосх никому
Не переживай, это все умозрительно. В реальности никому не придется делать вот прям такой осознанный выбор. В жизни или результат выбора заранее никак нельзя предсказать или речь идет о секундах или даже долях секунд и на продумывание просто не будет времени.
Пожарные к примеру утверждают, что пытаться спасти своего ребенка из огня может быть в корне неправильным выбором. И этом человек наоборот может обречь его на смерть. Потому что сам идет в задымленное помещение, теряет сознание не доходя до ребенка, пожарные первым делом натыкаются на него и спасают его, тем самым упуская драгоценное время на спасение тех, кто был в горящем доме изначально. Но ведь никто же не думает разумно в такие моменты.
И все-таки мне хочется думать, что я пойду спасать ребенка, и пох, что по этому поводу думают пожарные, которых в этот момент почему-то нет. Но если зассу и не пойду, то теперь в рукаве есть козырная откоряка, пожарные не велели
Давайте уже тему сменим, а? Да, я такой сопливый
И все-таки мне хочется думать, что я пойду спасать ребенка, и пох, что по этому поводу думают пожарные, которых в этот момент почему-то нет. Но если зассу и не пойду, то теперь в рукаве есть козырная откоряка, пожарные не велели
Давайте уже тему сменим, а? Да, я такой сопливый
Я тоже сейчас особо сопливая, и ниндзя режут лук по-любому поводу. Не дай боже про Хатико вспомнить))
Но тему действительно надо сменить. Было у тебя в отношениях чувство, что ты любил неправильно? Если да, то в какой момент?
(...tesoro mio... @ 29-11-2019 - 16:18)
не абстрактно...ну вот я иногда думаю, что я могу задолбать своим излишнем вниманием к объекту любви... ну ээээ…. но потом думаю, что а нафига я буду притворяться не такой какая я есть?)
на этом все размышления заканчиваются)
Добрый вечер !) Значит у Вас легкий характер, Вы не обидчивая и не трусливая )))
Утра)
А давно мы на "вы",м?)
Неа, это просто означает, что хоть я и порой с удовольствием имею себя в мозг, но...силой воли обрываю себе этот невообразимое удовольствие)
(Nickand @ 30-11-2019 - 00:42)
(...tesoro mio... @ 29-11-2019 - 16:18)
не абстрактно...ну вот я иногда думаю, что я могу задолбать своим излишнем вниманием к объекту любви... ну ээээ…. но потом думаю, что а нафига я буду притворяться не такой какая я есть?)
на этом все размышления заканчиваются) Добрый вечер !) Значит у Вас легкий характер, Вы не обидчивая и не трусливая ))) Утра)
А давно мы на "вы",м?)
Неа, это просто означает, что хоть я и порой с удовольствием имею себя в мозг, но...силой воли обрываю себе этот невообразимое удовольствие)
Вот и заканчивай и тут в мозг. Вот ещё!.....
Когда так замечательно все друг друга достают - это не беда , хотя иногда и злит зажравшегося. Все утром просыпаться, например, не хотят). Пусть злится , если все нормально в отношениях. Обязательно нужно поиграть . А уж если плохо - так и будет плохо, не спасёшься))
Ок, пофиг.
Это сообщение отредактировал Fleur de Lys - 30-11-2019 - 10:06
Вот и заканчивай и тут в мозг. Вот ещё!.....
Когда так замечательно все друг друга достают - это не беда , хотя иногда и злит зажравшегося. Все утром просыпаться, например, не хотят). Пусть злится , если все нормально в отношениях. Обязательно нужно поиграть . А уж если плохо - так и будет плохо, не спасёшься))
По 1й части согласна)
скрытый текст
А так...Я п пожалуй тож прибила п, буди меня б кто-то среди ночи
Ну вот жеж какие мы разные) Для меня сон, это святое. И если мужу приходило в голову будить меня таким способом, я ему прямым текстом говорила: любимый,
Хм...так ведь не однозначный вывод....
(A'nomaly @ 30-11-2019 - 00:19)
Я больше скажу, если любимый не понимает и все равно продолжает так делать, то это означает только одно. Что ему безразличны мои желания и это не любовь. Поэтому правильно или не правильно, можно говорить не о двух любящих людях, а о сожителях которым удобно жить вместе.
В такой ситуации и вам выходит тоже пофиГ на его желания )) Значит и вы его тоже не правильно любите ))
(A'nomaly @ 30-11-2019 - 00:19)
Ну вот жеж какие мы разные) Для меня сон, это святое. И если мужу приходило в голову будить меня таким способом, я ему прямым текстом говорила: любимый,пошел тыты меня не правильно любишь..
Хм...так ведь не однозначный вывод....(A'nomaly @ 30-11-2019 - 00:19)
Я больше скажу, если любимый не понимает и все равно продолжает так делать, то это означает только одно. Что ему безразличны мои желания и это не любовь. Поэтому правильно или не правильно, можно говорить не о двух любящих людях, а о сожителях которым удобно жить вместе.
В такой ситуации и вам выходит тоже пофиГ на его желания )) Значит и вы его тоже не правильно любите ))
Должно быть взаимоуважение к важным для второго вещам: тот,кто любит,не станет требовать от уставшей или спящей секс. Секс может подождать,а сон нет. И торг кто кого больше любит,здесь неуместен: сама попытка такого торга,это уже что-то не в порядке в датском королевстве.
Должно быть взаимоуважение к важным для второго вещам: тот,кто любит,не станет требовать от уставшей или спящей секс. Секс может подождать,а сон нет. И торг кто кого больше любит,здесь неуместен: сама попытка такого торга,это уже что-то не в порядке в датском королевстве. Согласен, в отношения взаимоуважение - стоит во главе угла,
НО и одно и второе (сон и секс) является физиологической потребностью организма (то, что важность этих процессов разная - опустим, ибо в крайности вдаваться не будем)...Сон важнее ? Безусловно, и опять таки НО, желание секса может иметь привязанность ко времени. Вот у меня жена больше любит утренний...а я поспать утром люблю, а вечером она спать хочет, а я секса )) Ну и как быть ? Чей сон в какое время важнее ? ))
Это сообщение отредактировал Мурлакатам - 30-11-2019 - 11:44
(Zандали @ 30-11-2019 - 11:33)
Должно быть взаимоуважение к важным для второго вещам: тот,кто любит,не станет требовать от уставшей или спящей секс. Секс может подождать,а сон нет. И торг кто кого больше любит,здесь неуместен: сама попытка такого торга,это уже что-то не в порядке в датском королевстве.
Согласен, в отношения взаимоуважение - стоит во главе угла,
НО и одно и второе (сон и секс) является физиологической потребностью организма (то, что важность этих процессов разная - опустим, ибо в крайности вдаваться не будем)...Сон важнее ? Безусловно, и опять таки НО, желание секса может иметь привязанность ко времени. Вот у меня жена больше любит утренний...а я поспать утром люблю, а вечером она спать хочет, а я секса )) Ну и как быть ? Чей сон в какое время важнее ? ))
Надо выбрать время,когда оба бодрые.
Безусловно, и опять таки НО, желание секса может иметь привязанность ко времени. Вот у меня жена больше любит утренний...а я поспать утром люблю, а вечером она спать хочет, а я секса )) Ну и как быть ? Чей сон в какое время важнее ? ))
всем дрочить))
к чёрту секс!
я ваще предпочитаю секс днём) ну вот...как получается - так и выкручиваюсь)
(A'nomaly @ 30-11-2019 - 00:19)
Я больше скажу, если любимый не понимает и все равно продолжает так делать, то это означает только одно. Что ему безразличны мои желания и это не любовь. Поэтому правильно или не правильно, можно говорить не о двух любящих людях, а о сожителях которым удобно жить вместе.В такой ситуации и вам выходит тоже пофиГ на его желания )) Значит и вы его тоже не правильно любите ))
Как это не люблю?) Если для меня этот момент важен и я это озвучиваю, то тут либо у человека с пониманием слов проблемы, либо ему важнее его желания.
Вот если бы муж Fleur de Lys возмущался по этому поводу, просил бы так не делать, то можно было бы с полной уверенностью сказать, что Автор его любит не правильно
(A'nomaly @ 30-11-2019 - 00:19)
Ну вот жеж какие мы разные) Для меня сон, это святое. И если мужу приходило в голову будить меня таким способом, я ему прямым текстом говорила: любимый,
(A'nomaly @ 30-11-2019 - 00:19)
Я больше скажу, если любимый не понимает и все равно продолжает так делать, то это означает только одно. Что ему безразличны мои желания и это не любовь. Поэтому правильно или не правильно, можно говорить не о двух любящих людях, а о сожителях которым удобно жить вместе.В такой ситуации и вам выходит тоже пофиГ на его желания )) Значит и вы его тоже не правильно любите ))
Нельзя требовать, чтоб человек отказался от своих базовых потребностей ради твоего удовольствия. Можно предложить какой-то вариант, попросить, найти компромисс, но продолжать настаивать, если вторая сторона не согласна, любящий человек не станет. А чтобы поспать, просить и тем более требовать ничего ни у кого не надо. Эту потребность человек может удовлетворить самостоятельно.
Поэтому вещи несравнимые.
Вот у меня жена больше любит утренний...а я поспать утром люблю, а вечером она спать хочет, а я секса )) Ну и как быть ? Чей сон в какое время важнее ? )) Можно заниматься сексом пораньше вечером или в выходные попозже утром, когда все бодры и никому спать не хочется.
Если люди начинают сравнивать, чей сон важнее, ничего хорошего из этого не получится. Каждый за свой сон решает, готов он от него отказаться ради секса или нет. Люди переносят недосып очень по-разному.
Нельзя требовать, чтоб человек отказался от своих базовых потребностей ради твоего удовольствия. Можно предложить какой-то вариант, попросить, найти компромисс, но продолжать настаивать, если вторая сторона не согласна, любящий человек не станет. А чтобы поспать, просить и тем более требовать ничего ни у кого не надо.
Вот вы упорно не замечаете, что я пишу )) Я же сказал, не будем ставить во главу угла "важности и необходимости" сна в жизни человека, и конституционную гарантию права на отдых..)) Если впасть в крайность, то да, без сна человек может прожить дней 8, без секса - всю жизнь, НО я говорю о внимании к желаниям партнера...Договорится ? Конечно же! Но ведь A'nomaly грит о том, что в случае настойчивости
(Lessa @ 30-11-2019 - 12:35)
Эту потребность человек может удовлетворить самостоятельно.
Так человек в принципе способен все потребности удовлетворить самостоятельно...НафиГ тогда жить вместе ? )
И опять таки, я не думаю, что просьбы ночного секса носят регулярный характер, так почему же не посмотреть на это со стороны любви...правильной любви, когда человек внимателен к желаниям партнера, иногда и в ущерб своим желаниям ? Ведь если в паре каждый будет делать то, что хочет, не смотря на желания партнера, то это действительно будет сожительство, а не любовь.
Это Вы не понимаете. У Вас есть вещи, привычки, убеждения, которые Вам важны и принципиальны? И недопустимо, что бы партнер этим пренебрегал. Ну я не знаю, не едите Вы свинину например, потому что не любите и по религиозным соображениям. А жена все равно Вам каждый день ее готовит, ну или через день. Ну вот хочет она. Вы как на это отреагируете?
У любого человека есть какие то важные моменты. И ему необходимо, что бы партнер отнесся к ним с пониманием и уважением. Это может быть не сон, а хобби или какие то другие вещи. Если для мужа не принципиально, что его будят по ночам, то это одно. Но если мне важно и не допустимо, то тут уже совсем другой разговор.
Так человек в принципе способен все потребности удовлетворить самостоятельно...НафиГ тогда жить вместе ? ) Так Вы из за секса с человеком живете?)