Эльфа | ||||||||
Получается расклад такой... Есть жена, ребенок и любовница... Жену не люблю, но не могу оставить из-за ребенка... Вариантов разбытия событий несколько...Уйти от жены к любовнице и помогать дочери, алименты, прогулки в парк по выходным и т.д., это уж на усмотрение папы и мамы, как договоряться... Остаться в семье и продолжать встречаться с любовницей... ссоры, скандалы и т.д. Какой жене понравится, что у мужа есть еще кто-то, а долго скрывать не получится... ребенок все это будет видеть... представьте тлько, что будет с его психикой... какое отношение у него будет к семье к институту брака, к свои родителям... те же выводы он сделает и из первого варианта... Можно остаться в семье, забыть любовницу, но, опять же начнется разлад, см. выше (жену не люблю, а другую женщину). Есть вероятность, что чувства к любовнице остынут, а к жене воспылают с былой силой, это уж как повезет... И прежде чем сделать выбор, нужно тысячу раз подумать и решить, что важнее... собственное счастье или чувства этих женщин или счастье ребенка, который вообще ни в чем не виноват... |
||||||||
Дите можно достойно воспитывать и при этом счастливо жить с любимой женщиной, одно другому не мешает. |
||||||||
Кузечка | ||||||||
Поверьте, когда закрывается дверь комнаты на ночь и родители думают, что ты спишь, а на самом деле слышишь их ссоры на кухне (просто повышенный тон, без громких разборок и битья посуды, но этого достаточно), то ты нисколько не чувствуешь себя защищенной "от всех бед и невзгод". Чувствуешь себя очень непонятно, мягко говоря. Потому что час назад папа тебя обнимал и родители делали вид, что все "ок" - а тут ссора. Одна, вторая,... десятая. А утром опять, типа все в норме. Тебе всего 5 лет, ты понимаешь, что что-то между ними не так, но не понимаешь из-за чего. И чувствуешь себя дурой. И огромное спасибо родителям, что продолжалось это не долго, что хватило ума развестись, и дать друг другу возможность построить нормальную счастливую жизнь,не трепать нервы мне, создать семьи и родить мне еще по сестричке с каждой стороны! Нашли слова преподнести мне это так, чтобы не было у меня обид на каждого из них. Сказали, что виноваты оба в том, что случилось. Но я их дочка, любят они меня очень сильно и все будет хорошо и т.д. И спустя 20 лет после развода встречаются-общаются семьями, со вторыми мужьями-женами-детьми!
Ребенок должен расти в любви, в спокойной обстановке, в атмосфере доверия и уважения. И родители должны быть в авторитете у ребенка. А если его будут, простите, "за лоха держать", создавая видимость полноценной семьи, то вряд ли ребенок будет доверять родителям, узнав правду.
Вероятно, зная, что у папы есть любовница, она спит гораздо лучше.
|
||||||||
celene | ||||||||
Вы путаете любовь и похоть, только боюсь обьяснить вам мне это не удасться, вы уж простите меня, но заметно, что вам не знакомо это чувство. И вы опять о долге, о каком позвольте спросить? о том, что прописан в СК РФ и называется ПРАВА И ОБЯЗАННОСТИ РОДИТЕЛЕЙ И ДЕТЕЙ или вы о неких морально-этическх аспектах, здесь речь ведете? Почему позольте спросить жена должна решать, что должен делать ее муж? у нас рабства нет. А поставить на ноги, как в выражаетесь вполне можно и не живя вместе, только если жена нормальная будет и которая не будет настраивать ребенка против отца, но как мне кажеться для вас опять сие не понятно будет, для таких как вы , бывший муж автоматически попадает в разряд врагов. |
||||||||
necron | ||||||||
вот из-за того, что жену тогда остановил - теперь и будет мучаться. Если бы не остановил, то и ребёнка сейчас не было, и проблем как таковых тоже, и жил бы с любимой. ![]() А сейчас только одно встретится с той которую любишь, сказать что разводишься с женой, и жене всё объяснить что к чему. Одно могу сказать без скандала со стороны жены - тут не обойдётся. ![]() |
||||||||
Кузечка | ||||||||
Не фиг было ребенком привязывать к себе мужчину. Очень глупый поступок. Если и будет отдуваться, то только за свои ошибки. Хватит из разведенных женщин с детьми делать жертв. Развод - не смерть, жизнь на этом не заканчивается. |
||||||||
Jazz me | ||||||||
как-то странно вы рассуждаете, будучи женщиной |
||||||||
Кузечка | ||||||||
А как тут еще рассуждать? Почему-то в обществе сложился стереотип, что мужики козлы по умолчанию. Женщины - бедные несчастные, остались одни с ребенком. А почему они расстались никого не волнует. Типа, не важно. Просто есть исходные данные: мужчина, ушедший из семьи, и женщина с ребенком. Ответ в задаче всегда один - он козел, ее надо жалеть. Она собиралась уходить, но потом осталась, еще и решила ребеночка родить, тем самым думая, что привяжет к себе мужика. Глупее поступка, прежде всего по отношению к ребенку, придумать тяжело. Он еще не родился - а на него уже возложена великая миссия цемента распадающейся семьи.Т.е. родили это дитя не ради него самого, а ради того, шоб мужчинка рядышком остался. Бред! Насильно мил не будешь, зачем рядом с собой удерживать мужчину, который не хочет быть с тобой? Если мужчина нормальный отец - он нормальным будет и после развода. И достойно воспитает ребенка. Дай Бог, чтоб только мамы папам не вставляли палки в колеса, как это часто бывает, из принципа. |
||||||||
Jazz me | ||||||||
дык..я согласна, что рожать ребеночка для того, чтоб удержать мужчину - это преглупо...но раз уж он родился, то думать надобно о новом человечке, а не о том, что мужики козлы, а я свою жизнь как-нить ещё устрою... |
||||||||
medusa | ||||||||
тож самое подумалоь..забавная история при этом всём любовнице видимо пелось о том, что с женой секаса нима, а тут такой сурпрайз ![]() |
||||||||
Кузечка | ||||||||
Так ОНА-то как раз и не думает так, видимо. Просто речь шла о том, что во что бы то ни стало надо сохранить семью, что если ОН уйдет, то ей расхлебывать и т.п. Я против сохранения семьи исключительно ради ребенка. Вот о чем я говорила. Если он уйдет, то по крайней мере это будет честно по отношению ко всем участникам процесса. А то любовнице мозги парит 2,5 года, жене, себе... А дочь что, не чувствует ничего, что между родителями происходит? Чувствует, еще и как... А то как всунуть - так мужик, как решение принять - так нюни распускают - "а что скажут друзья?" ![]() |
||||||||
Jazz me | ||||||||
я поняла)) вообще каждая отдельная ситуация разруливается по-разному ( я уже упоминала, что бывают ситуации, когда родители несчастные в самом жалком значении этого слова и там похоже, кроме развода дркгого выхода нет)...но моё мнение не меняется, раз ребенок появился на свет, я буду всеми силами удерживать (ть..ть..ть не дай Бо) не отца-беглеца конкретно, а именно здоровое, здравое самочувствие, радость и чувство полноценности домашнего счастья моего бэбика...те силы, что будут приложены для сохранения семьи будут отражать мой настрой и по отношению к мужу тоже, чтоб не случалось таких сюрпризов и далее...здесь, я думаю, можно пожертвовать своими какими-то принципами и наступить свой гордости на горло...вот такая жертва ради любимейшего дитя и ради веры в счастливое и наипрекраснейшее будущее ![]() ![]() |
||||||||
Главное не забыть это дитя спросить, нужна ли ему такая жертва, или ему лучше видеть отца не каждый день, но зато счастливого. И ведь у женщины, которая живет с мужчиной только ради ребенка нет возможности также стать счастливой, встретить любимого человека. Я была очень рада, когда мои родители развелись и не стали сохранять видимость семьи "ради" меня. В итоге три счастливых человека, а могло бы быть три несчастных. |
||||||||
Jazz me | ||||||||
вам меня не понять.. не пытайтесь пожалуйста) |
||||||||
celene | ||||||||
Совершено верно, у меня есть приятельница, у которой в семье была схожая ситуация, родители не развелись когда она была маленькая, чтобы "не сирот дитя". Итог: отец все равно ушел от жены, только не в 30 лет, как хотел, а в 50, мать осталась одна и шансов у нее создать новую семью 0,10% и теперь она при любом случае напоминает дочери, что ради НЕЕ она пожертвовала своим счастье. Ну и? А ведь все могла быть иначе и вместо одной несчастной семьи получилось бы 2 счастливые. Так и хочется воскликнуть, люди опомнитесь, что вы делаете, это ваша жизнь зачем же вы сами ее рушите, подчиняясь общественному мнению? Ведь никто не посоветуют вам, лучше чем себе. |
||||||||
Nalya | ||||||||
Конечно...Пусть папаша забирает ребенка себе и воспитывает! И постарается жить счастливо с любовью новой! А то, ишь, умные все...Пусть мать кондо...тся одна с ребенком, а у него, вишь ты, счастье через края... |
||||||||
Кузечка | ||||||||
Ну, если для вас растить ребенка это значит "кондо...тся", это ваши личные проблемы. "Забирает к себе и воспитывает"? Не надо громких слов! Вы отдадите? Только в порыве эмоций можете покричать, а как до дела дойдет? Сразу же забудете, что вам с дитем приходится "кондо...тся". И это нормально. Срабатывает материнский инстинкт. Так чего тогда бросаться словами? Вот об этом самом "принципе" я и говорила. Вам тоже никто не мешает жить счастливо. И вместо того, чтобы злиться на него, что он "живет счастливо с новой любовью", лучше бы спокойно решили все вопросы с ним в отношении ребенка. Не в претензионной форме, а нормально, в форме диалога. А то почему-то все резко забывают о потребностях дитеныша, о том что "ему папа нужен, который сказку прочитает", "обнимет" и т.д., и мамы вспоминают только о количестве данных папой денег. |
||||||||
-Magnolia- | ||||||||
Девченки я прочитала все посты и хочу просто вам сказать. Мне не понятна позиция некоторых. Но спорить я не хочу. Каждая из нас индивидуальность и думает по разному. Я ранее писала что восновном тенденция такая: кто вырастает в семье с папой и мамой, тот стараеться строить свою аналогично. Это происходит на подсознательном уровне. Тот кто вырастает живя с кем то одним из родителей (пусть даже зная второго), тот не придерживаеться строгих каких то рамок со своей семьей. Как потечет это называеться. То есть что я хочу этим сказать. Когда пара сталкиваеться с проблемой : 1. пара пытаясь спасти отношения ищет выходы из ситуации и часто в такой семье все налаживаеться. 2. пара обладая одним из супругов воспитывающихся в семье (разведенке. пусть даже благополучно общающейся как друзья) - часто не пытаеться решить проблему. а как правило идут по стопам родителей. |
||||||||
celene | ||||||||
Эх, -Magnolia- да это вы понять не можете, что проблема, это когда в семье есть отношения, а когда их нет, когда сердце принадлежит другому человеку, то тут уже не чего не поделаешь, не зря придумали поговорку про разбитую чашку, так и здесь. Невозможно решить проблему, ибо это не проблема – это конец семьи, и можно сделать вид, что все хорошо и что со всем «разобрались», только это уже будет не семья, а ее эрзац. Скажите неужели вам было бы приятно, что ваш муж, думает о другой, что хочет другую, что все мысли о ней? Что он живет с вами только из чувства долга? Мне нет, я бы так не смогла, я бы отпустила, ибо не привыкла быть второй, когда любят, то только меня…одну. |
||||||||
Jazz me | ||||||||
почему конец семьи сразу?? люди-то все разные (как ни задолбало это всех повторять ещё)) Вы понимаете, влюбленность у некоторых не перерастает в любовь всей жизни, есть однолюбы, есть такие, которые по пятнадцать раз в году воспылают чувствами окрыляющими к разным субьектам)) смысл так резко (опять же, для кого-то, не для всех имеется в виду) рвать и метать, думать, обмозговывать, что он-неверный меня не любит теперь - значит пшёл вон...вы сами не любите значит, если так легко отпускаете свои чувства к мужу, отцу ребенка и естессно, ребеночка на первое место не ставят... снова повторюсь, что всех семей с подобными проблемами, это не касается, я понимаю, что все раззззззные, нужно это понимать, а не судить все по себе или по каким-то наглядным соседям-примерам |
||||||||
celene | ||||||||
угу все разные не кто и не спорит, только мы о рассматриваем конкретный пример, а не какие-то гипотетические примеры, которые влюбляются по 15 раз в году. А в этой ситуации, нет отношений, а есть 2 чужих человека, которые живут обьединенные только одним - ребенком. Что тут можно построить? Как отношения восстановить? Зы: а я не сужу по себе, а высказывю свою точку зрения,про себя могу сказать только одно, что я НИКОГДА не сижу и не ною, если меня, что-то неустравает, а действую и свое счастье строю сама, но это я, а люди все разные ![]() |
||||||||
Nalya | ||||||||
Детка, ко мне это вообще не имеет никакого отношения ![]() Просто мужики понятия не имеют сколько стоит вырастить ребенка. Когда они уходят, как правило их помощь всяческая иссякает потихоньку. Они думают, что кинули чего-то там матери и этого хватит. Да! Матери приходится о деньгах думать, представьте себе, а папаше зачем думать? Ему и так прекрасно! ![]() Но так, конечно не со всеми бывает, могу с Вами согласиться... |
||||||||
Jazz me | ||||||||
научиться бы хранить то, что уже имеем и ценим, тогда и проблем таких в обществе меньше будет.. вот про это я писала а непосредственно в ситауции ТС все равно однобокая инфа..послушать бы жену его.) |
||||||||
Jazz me | ||||||||
да ужж.. папиньке - папулечке надо свою жизнь устраивать, а вы из него всё соки сосёте ![]() ![]() ![]() блин, как все неоднозначно однако) |
||||||||
celene | ||||||||
А смысл? Если ТС говорит, что любит другую, то при чем тут жена? Она что ему в душу сможет заглянуть? |
||||||||
celene | ||||||||
Jazz me, если с вами так произошло, то это не означает, что все такие же, не вы ли тут говорили, чтоб не судили по себе? Откуда у вас инфа, что ТС так же относился бы к своему ребенку? |
||||||||
Jazz me | ||||||||
думаю, что она по-своему видит ситуацию, у неё ребенок от него. просто для путного совета было бы хорошо узнать семью, именно семью получше, его поведение "там".. а то, что говорит конкретно этот мужчина, автор темки- однобоко и немудрено, он ведь весь в чувствах, а эмоции как правило искажают немного реальность) |
||||||||
Jazz me | ||||||||
шо вы...неее...тьфу-тьфу-тьфу))) вроде со мной такого не было да, я такое говорила, но Вы ошибаетесь, если думаете, что я сужу (тем более по себе) как бэ..совет хотела дать ![]() |
||||||||
celene | ||||||||
Да какая разница как ОНА видит ситуацию, пусть хоть как она ее видит, пришел человек и говорит, что любит другую, что не хочет жить с женой. Что изменится от «видения» его жены? Ну скажет она к примеру, что у нас все хорошо и мы любим друг друга, что это изменит, если автор считает, что влюблен в другую? Или его жене лучше знать кого любит ее муж? ![]() Jazz me, это проблема не семьи или жены, это сугуболичная проблема автора и решать как ему быть может только он, а мнение и видение жены, родственников, друзей, тут звините не канают. ![]() |
||||||||
Кузечка | ||||||||
Не надо ко мне обращаться "детка", я вышла из этого возраста. ![]() Я писала обращаясь не к вам конкретно, а как бы к некоему образу женщины, который сложился у меня после прочтения вашего поста. Так что, не обижайтесь, что пост получился адресованный вам. ![]()
Я знаю и представляю, что такое подобный "папаша". Кое-какие деньги наблюдались буквально первые 3-4 месяца после моего ухода с дитем. Но я заняла другую позицию. Нормальный папа сам принесет. А у "ненормального" просить денег для его же ребенка, унижаться? Нет, не буду. Сказала "хочешь-общайся". Дите еще не понимает, принес он яблоко за 3 копейки или игрушку за баксы. Так что, нет денег - не надо, хрен с тобой. А вот эмоциальная составляющая общения играет большую роль. На тебе, дорогой, все карты в руки. Но "папаше" оно не надо. Пусть живет как хочет, чего я должна нервничать, ему все это аукнется, только поздно будет. ![]() |
||||||||
don karlo | ||||||||
А от меня сама жена ушла,когда узнала,что у меня есть другая женщина.Попробую дать совет,хотя может быть это кому-нибудь не понравится. Намекнуть,лучше не навязчиво,что у меня есть женщина лучше во всех отношениях,а ты типо мне надоела. | ||||||||
-Magnolia- | ||||||||
я не перехожу на частные лица. Я говорю с позиции статиста. И смотрю на ситуацию вобщем. А вы стараетесь примерить все на себя. |
||||||||
celene | ||||||||
А я перехожу и что? все мы разные. только вот говоря, что мы смотрим с позиции статиста и прочее, а примеры приводим из жизни, да и позицию то отстаиваем ту, что ближе нам, а не соседу. Боюсь мы не поимем дргдруга, вы живете по тем принципам, которые в вас вложили не понимая почему, но так должно быть и все. Взять хотя бы пресловутый Долг, вы пишете, чт у него долг пред ребенком, позвольте спросить какой? тот, что прописан в СК Р и называется "алиментные обязательства" ли моральный? Вы живете скованные рамками условностей, не понимая основного, что человек существо свободное и что если он и должен кому-то то исходить это должно из самого человека из его желания (рассматриваем только моральную сторону) а силой заставить давать чувств это не кто не в силах. Это сообщение отредактировал celene - 09-04-2010 - 23:51 |
||||||||
tes05 | ||||||||
Всем спасибо за ответы. У меня была тяжелая неделя. Вообщем решение принято. Я остаюсь в семье. Я просто не могу бросить ребенка. Да и жена призналась, что обо всем знает и даже знает мою возлюбленную, пусть и не лично, но при этом хочет быть со мной. Сейчас с работы мчусь домой, потому, что задерживаться больше негде. Дома красавица дочь и любящая жена. Я же продолжаю любить другую, но все мосты уже сожжены. Надеюсь что с женой, как говориться, стерпится слюбится! ЗЫ Осталось одна проблема. Я круглосуточно думаю о своей возлюбленной. Не знаю как скоро это прекратиться, но боюсь, что никогда. |
||||||||
tes05 | ||||||||
Пелось. И любовница про ребенка до сих пор не знает. Наверно и сделал выбор в пользу семьи, только потому, что с любовницей было очень много лжи. И если бы я ушел к ней, то рано или поздно все бы всплыло. И тут приплыло бы разбитое корыто. |