Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Серьёзно - значит, только взамуж?

Текстовая версия форума: Архив форума о любви



Полная версия топика:
Серьёзно - значит, только взамуж? -> Архив форума о любви


Страницы: 12[3]4567891011

la fee
(allko_ @ 02-07-2019 - 16:31)
Если совместные дети планируются, то наличие штампа облегчает некоторые бумажные вопросы. Плюс общество наше не готово, все еще воспринимать исожительство, как полноценный брак.
Можно сколько угодно забивать на мнение другиех, но гораздо легче называться мужем и женой, когда брак засвидетельствован.
Это лично моё ИМХО

Это да, все, что касается детей, гораздо легче проходит, если брак официальный. Даже в моей ситуации, когда у нас с бывшим мужем фамилии одинаковые, с ребенком легче, никто документы не спрашивает.

Ну и вопросы наследства имущества, так как все же завещания народ у нас еще редко пишет.
А!лень
(la fee @ 02-07-2019 - 16:22)
А разница в чем, в РФ и других странах? В алиментных случаях?

В опасности брака и рисках.
la fee
(А!лень @ 02-07-2019 - 16:36)
(la fee @ 02-07-2019 - 16:22)
А разница в чем, в РФ и других странах? В алиментных случаях?
В опасности брака и рисках.

в ОПАСНОСТИ брака? жить, сдается мне, вообще опасно, если так рассуждать.
Алька:)
(la fee @ 02-07-2019 - 16:35)
(allko_ @ 02-07-2019 - 16:31)
Если совместные дети планируются, то наличие штампа облегчает некоторые бумажные вопросы. Плюс общество наше не готово, все еще воспринимать исожительство, как полноценный брак.
Можно сколько угодно забивать на мнение другиех, но гораздо легче называться мужем и женой, когда брак засвидетельствован.
Это лично моё ИМХО
Это да, все, что касается детей, гораздо легче проходит, если брак официальный. Даже в моей ситуации, когда у нас с бывшим мужем фамилии одинаковые, с ребенком легче, никто документы не спрашивает.

Ну и вопросы наследства имущества, так как все же завещания народ у нас еще редко пишет.

Юр аспекты наше все.
Если бы не гемор с документами, я бы может так и не решилась на второй официальный. Но дети даже заграницу не могут поехать без справки от второго родителя. Но если его нет, то это вообще ужс. Оббивай потом пороги инстанций, чтобы получить справку о справке.
Папу найти легче, чтоб доверенность подписал, чем уговорить таможенников или тетеньку в ЗАГСе
Ором
Сожительствование это не серьезно. Я бы изменял. Я слабохарактерный в половом вопросе. А так штамп в паспорте меня какое-то время удерживает.
А!лень
В опчем тетки легко очень на развод подают, не то что раньше.
Заведомо обреченное предприятие, того и гляди развалится
la fee
(Ором @ 02-07-2019 - 16:46)
Сожительствование это не серьезно. Я бы изменял. Я слабохарактерный в половом вопросе. А так штамп в паспорте меня какое-то время удерживает.

То есть это именно мужчины простое проживание вместе не рассматривают серьезно? так получается?
Ором
(la fee @ 02-07-2019 - 16:50)
То есть это именно мужчины простое проживание вместе не рассматривают серьезно? так получается?

А что серьёзного в совместном проживании? Дом построили вместе?
A'nomaly
(А!лень @ 02-07-2019 - 15:22)
Нет. Вы хотите вернуться к серьезности отношений в России
Так и пишите. Тут много из разных стран народу

Нет. Отношения между двумя людьми, не зависит от места проживания, вероисповеданий и законов.
Серьезность отношений, это поступки. Это выбор и ответственность за свой выбор.
Для кого то поход в ЗАГС, это поступок для партнера. И не важно, что потом законный муж её потом лупит или изменяет или равнодушен. Не важно. Главное статус.
Каждый сам выбирет, что ему важнее.
la fee
(Ором @ 02-07-2019 - 16:59)
(la fee @ 02-07-2019 - 16:50)
То есть это именно мужчины простое проживание вместе не рассматривают серьезно? так получается?
А что серьёзного в совместном проживании? Дом построили вместе?

Нормально( То есть мужик перестоловался, переспал и пошел дальше?
Нкнр
(A'nomaly @ 02-07-2019 - 14:08)
(А!лень @ 02-07-2019 - 13:54)
Значит гол как сокол и ни к чему не стремится. Иначе разденут как липку.
Защищенность токо у теток бывает, у мужиков одни минусы
Что значит разденут как липку. Не говорите ерунды. Имущество приобретенное до брака, не делится. Никто его не заберет. Не нагнетайте.
Какая у теток защищенность?

До брака бывает, что по узелку только с бельишком, все вместе после делали. А вот потом только успевай по нотариусам бегать да свидетельство о браке ксерить. Даже собственную квартиру продать или дачу - так разрешение супруги требуют. Так что вокруг куста венчаться - это только если совсем ничего в семье нет и не будет.
A'nomaly
Убедительно прошу не флудить. Это мое последнее китайское предупреждение. Мы говорим об отношениях. А не о совместно нажитом имуществе. Это серьезная тема.Буду наказывать.
Wiya
(allko_ @ 02-07-2019 - 16:31)
Если совместные дети планируются, то наличие штампа облегчает некоторые бумажные вопросы. Плюс общество наше не готово, все еще воспринимать исожительство, как полноценный брак.
Можно сколько угодно забивать на мнение другиех, но гораздо легче называться мужем и женой, когда брак засвидетельствован.
Это лично моё ИМХО

это в какой стране?
ибо ни общество,ни проблем ни с чем в РФ ,бумажками,наследством ,выездом за границу и проч не наблюдается

а вот к нотариусу ходить стопицот раз и пейсать разрешение на покупку/продажу недвиги- вот это действительно гемор еще тот

не серьезно это
верней отмаз себе делают и мужчине втирают тетки,чтоб проштамповаться,якобы траблы могут быть у детей бгг
Нкнр
(la fee @ 29-06-2019 - 00:27)
.. И не понимаю, почему как какая ни придет, серьезными считает только отношения, приводящие к браку.
А есть к примеру любовник, пусть даже женатый, даже если помогающий, всё...это несерьезно! И такая дама все равно рьяно хочет замуж и постоянно ищет другого партнера.,........... При этом все как одна мечтают встретить новую ЛЮБОВЬ.
Дамы хотят , а их не приглашают....и они ищут ЛЮБОВЬ.
И ....когда любящий попросит руки, как она хочет .... А он и этой малости жалеет для нее. А как он поведет себя в действительно сложной ситуации? Исчезнет без формальностей? Сомнения у дам. По-моему не трудно понять.
Ну, да брак может оказаться неудачным, а что, бывает неудачное сожительство?

Это сообщение отредактировал Nickand - 02-07-2019 - 20:46
Wiya
(Ором @ 02-07-2019 - 16:59)
(la fee @ 02-07-2019 - 16:50)
То есть это именно мужчины простое проживание вместе не рассматривают серьезно? так получается?
А что серьёзного в совместном проживании? Дом построили вместе?

а почему нет,я нипайму?
совместный дом и хозяйство это несерьезно по вашему?
а филькина грамота, которую можно расторгнуть в шесть сек, что больше половины и делают в аккурат после свадьбы,это для вас серьезно,да,бгг
Алька:)
(Wiya @ 02-07-2019 - 20:31)
(allko_ @ 02-07-2019 - 16:31)
Если совместные дети планируются, то наличие штампа облегчает некоторые бумажные вопросы. Плюс общество наше не готово, все еще воспринимать исожительство, как полноценный брак.
Можно сколько угодно забивать на мнение другиех, но гораздо легче называться мужем и женой, когда брак засвидетельствован.
Это лично моё ИМХО
это в какой стране?
ибо ни общество,ни проблем ни с чем в РФ ,бумажками,наследством ,выездом за границу и проч не наблюдается

а вот к нотариусу ходить стопицот раз и пейсать разрешение на покупку/продажу недвиги- вот это действительно гемор еще тот

не серьезно это
верней отмаз себе делают и мужчине втирают тетки,чтоб проштамповаться,якобы траблы могут быть у детей бгг
Мать одиночка должна на границе предьявить документы, что она мать одиночка.
С обществом тоже проблем нет в большом городе, а на периферии достаточно.
Никакой это не отмаз. Тоже мне счастье окольцеваться в лучшие годы жизни.

Это сообщение отредактировал allko_ - 02-07-2019 - 20:53
Wiya
(allko_ @ 02-07-2019 - 20:52)
(Wiya @ 02-07-2019 - 20:31)
(allko_ @ 02-07-2019 - 16:31)
Если совместные дети планируются, то наличие штампа облегчает некоторые бумажные вопросы. Плюс общество наше не готово, все еще воспринимать исожительство, как полноценный брак.
Можно сколько угодно забивать на мнение другиех, но гораздо легче называться мужем и женой, когда брак засвидетельствован.
Это лично моё ИМХО
это в какой стране?
ибо ни общество,ни проблем ни с чем в РФ ,бумажками,наследством ,выездом за границу и проч не наблюдается

а вот к нотариусу ходить стопицот раз и пейсать разрешение на покупку/продажу недвиги- вот это действительно гемор еще тот

не серьезно это
верней отмаз себе делают и мужчине втирают тетки,чтоб проштамповаться,якобы траблы могут быть у детей бгг
Мать одиночка должна на границе предьявить документы, что она мать одиночка.
С обществом тоже проблем нет в большом городе, а на периферии достаточно.
Никакой это не отмаз. Тоже мне счастье окольцеваться в лучшие годы жизни.

вы в любом случае будете предъявлять свид о рождении ребенка на границе
хоть замужем вы
хоть не замужем,хоть мать одиночка
в общество что шло что ехало
после вов все были практически матерями одиночками и никто слово не говорил и все поддерживали всячески и гос-во в том числе

только причем тут мать одиночка,если люди живут непроштампованные вместе?
отец он на бумаге тоже отец и все права на ребенка ,равные,имеет атагжэ
и ребенок тоже все получает по закону в унаследовании
Алька:)
(Wiya @ 02-07-2019 - 21:05)
(allko_ @ 02-07-2019 - 20:52)
(Wiya @ 02-07-2019 - 20:31)
это в какой стране?
ибо ни общество,ни проблем ни с чем в РФ ,бумажками,наследством ,выездом за границу и проч не наблюдается

а вот к нотариусу ходить стопицот раз и пейсать разрешение на покупку/продажу недвиги- вот это действительно гемор еще тот

не серьезно это
верней отмаз себе делают и мужчине втирают тетки,чтоб проштамповаться,якобы траблы могут быть у детей бгг
Мать одиночка должна на границе предьявить документы, что она мать одиночка.
С обществом тоже проблем нет в большом городе, а на периферии достаточно.
Никакой это не отмаз. Тоже мне счастье окольцеваться в лучшие годы жизни.
вы в любом случае будете предъявлять свид о рождении ребенка на границе
хоть замужем вы
хоть не замужем,хоть мать одиночка
в общество что шло что ехало
после вов все были практически матерями одиночками и никто слово не говорил и все поддерживали всячески и гос-во в том числе

только причем тут мать одиночка,если люди живут непроштампованные вместе?
отец он на бумаге тоже отец и все права на ребенка ,равные,имеет атагжэ
и ребенок тоже все получает по закону в унаследовании

Ну как при чем? В основном как происходит?
Живут себе паррчкой. Имеют совместный быт и т.п. рожают дитятку, регистрируют как одинокую маму и получают помощь от государства. При живехоньком папе.
И все в шоколаде.
Реальных одиноких мам намного меньше, чем по статистике.
Алька:)
А чтоб неженатым родителям ребенку папу в свидетельство вписать это надо отцовство устанавливать. Писать заявление, что вот мол, такой и такой, желает принять на себя святейшую функцию. Но многие пренебрегают этим правом перед государством, и решительно пользуются халявными плюшками
Буддлея
(allko_ @ 02-07-2019 - 21:21)
А чтоб неженатым родителям ребенку папу в свидетельство вписать это надо отцовство устанавливать. Писать заявление, что вот мол, такой и такой, желает принять на себя святейшую функцию. Но многие пренебрегают этим правом перед государством, и решительно пользуются халявными плюшками

Оформить отцовство ничуть не дольше и не труднее, чем зарегистрировать ребёнка. И делается, обычно, одновременно.)
Плавали. Знаем. ))
Wiya
(allko_ @ 02-07-2019 - 21:19)
Ну как при чем? В основном как происходит?
Живут себе паррчкой. Имеют совместный быт и т.п. рожают дитятку, регистрируют как одинокую маму и получают помощь от государства. При живехоньком папе.
И все в шоколаде.
Реальных одиноких мам намного меньше, чем по статистике.

тогда вообще проблем не наблюдаю
тем более с выездом за границу
Wiya
(allko_ @ 02-07-2019 - 21:21)
А чтоб неженатым родителям ребенку папу в свидетельство вписать это надо отцовство устанавливать. Писать заявление, что вот мол, такой и такой, желает принять на себя святейшую функцию. Но многие пренебрегают этим правом перед государством, и решительно пользуются халявными плюшками

божи,поставить подпезь дело трех секунд
а если он не хочет быть оф папой,то нахрен он нужен в качестве оф мужа,я щас понять не могу?

мне ща так тут рассказывают про траблы с отцовствами и гр браком,бггггг
уписацо можно
это той то,кто родилась не в браке, имея отцовство и так же рожала ребенка,не в браке,имея отцовство на руках
матерью одиночкой еще проще жить

так что тети,кто щас будет втирать о сложностях жития бытия детей не в браке,лучше нинада,не поверю ни в жись))
Алька:)
(Wiya @ 02-07-2019 - 21:33)
(allko_ @ 02-07-2019 - 21:19)
Ну как при чем? В основном как происходит?
Живут себе паррчкой. Имеют совместный быт и т.п. рожают дитятку, регистрируют как одинокую маму и получают помощь от государства. При живехоньком папе.
И все в шоколаде.
Реальных одиноких мам намного меньше, чем по статистике.
тогда вообще проблем не наблюдаю
тем более с выездом за границу

Говорю же. На границе спрашивают доверенность от папы. Папы нету, тогда справку из загса, что его действительно нету, а ты реальная мать одиночка.
Ну вот есть такая хрень при мне деву с двумя малышами из автобуса высадили на границе.
Алька:)
(Wiya @ 02-07-2019 - 21:37)
(allko_ @ 02-07-2019 - 21:21)
А чтоб неженатым родителям ребенку папу в свидетельство вписать это надо отцовство устанавливать. Писать заявление, что вот мол, такой и такой, желает принять на себя святейшую функцию. Но многие пренебрегают этим правом перед государством, и решительно пользуются халявными плюшками
божи,поставить подпезь дело трех секунд
а если он не хочет быть оф папой,то нахрен он нужен в качестве оф мужа,я щас понять не могу?

мне ща так тут рассказывают про траблы с отцовствами и гр браком,бггггг
уписацо можно
это той то,кто родилась не в браке, имея отцовство и так же рожала ребенка,не в браке,имея отцовство на руках
матерью одиночкой еще проще жить

так что тети,кто щас будет втирать о сложностях жития бытия детей не в браке,лучше нинада,не поверю ни в жись))

, тоже была некоторое время мама одиночка. Пару лет. Задрала меня эта тягомотина с вечными справками. В садик справку, на границе справку. Еще там где-то справку
Как стало легче жить, когда на второго мужа отцовство оформила. Всегда хватает свидетельства.
Ором
(la fee @ 02-07-2019 - 17:28)
Нормально( То есть мужик перестоловался, переспал и пошел дальше?

А как не так? Ну можно еще лезгинку станцевать. А что еще должно быть? Нет брака нет обязанностей..
Wiya
(allko_ @ 02-07-2019 - 21:41)
(Wiya @ 02-07-2019 - 21:37)
(allko_ @ 02-07-2019 - 21:21)
А чтоб неженатым родителям ребенку папу в свидетельство вписать это надо отцовство устанавливать. Писать заявление, что вот мол, такой и такой, желает принять на себя святейшую функцию. Но многие пренебрегают этим правом перед государством, и решительно пользуются халявными плюшками
божи,поставить подпезь дело трех секунд
а если он не хочет быть оф папой,то нахрен он нужен в качестве оф мужа,я щас понять не могу?

мне ща так тут рассказывают про траблы с отцовствами и гр браком,бггггг
уписацо можно
это той то,кто родилась не в браке, имея отцовство и так же рожала ребенка,не в браке,имея отцовство на руках
матерью одиночкой еще проще жить

так что тети,кто щас будет втирать о сложностях жития бытия детей не в браке,лучше нинада,не поверю ни в жись))
, тоже была некоторое время мама одиночка. Пару лет. Задрала меня эта тягомотина с вечными справками. В садик справку, на границе справку. Еще там где-то справку
Как стало легче жить, когда на второго мужа отцовство оформила. Всегда хватает свидетельства.

матери одиночке никаких справок как раз не нужно
у ребенка нет оф отца, всю ответственность несет мать
что хочет то и делает

а вот в садик матерям одиночкам дают места быстрее свиста,первыми,вне всяких очередей
без всяких справок
есть свид о рождении,все
Wiya
(allko_ @ 02-07-2019 - 21:38)
(Wiya @ 02-07-2019 - 21:33)
(allko_ @ 02-07-2019 - 21:19)
Ну как при чем? В основном как происходит?
Живут себе паррчкой. Имеют совместный быт и т.п. рожают дитятку, регистрируют как одинокую маму и получают помощь от государства. При живехоньком папе.
И все в шоколаде.
Реальных одиноких мам намного меньше, чем по статистике.
тогда вообще проблем не наблюдаю
тем более с выездом за границу
Говорю же. На границе спрашивают доверенность от папы. Папы нету, тогда справку из загса, что его действительно нету, а ты реальная мать одиночка.
Ну вот есть такая хрень при мне деву с двумя малышами из автобуса высадили на границе.

если нет оф отца,никаких доверенностей ненужно
вот зачем фигню лепить?
она одна,все написано в свид
это единый закон
во всем рф
почему других высадили
как раз потому что был оф отец и небыло его разрешения

я вывозила внука на секундочку, с доверенностью от матери,только ее одной
ибо наша мама не захотела оформлять оф отца в документах
так что вот зачем писать ерунду?
Алька:)
(Wiya @ 02-07-2019 - 21:44)
(allko_ @ 02-07-2019 - 21:41)
(Wiya @ 02-07-2019 - 21:37)
божи,поставить подпезь дело трех секунд
а если он не хочет быть оф папой,то нахрен он нужен в качестве оф мужа,я щас понять не могу?

мне ща так тут рассказывают про траблы с отцовствами и гр браком,бггггг
уписацо можно
это той то,кто родилась не в браке, имея отцовство и так же рожала ребенка,не в браке,имея отцовство на руках
матерью одиночкой еще проще жить

так что тети,кто щас будет втирать о сложностях жития бытия детей не в браке,лучше нинада,не поверю ни в жись))
, тоже была некоторое время мама одиночка. Пару лет. Задрала меня эта тягомотина с вечными справками. В садик справку, на границе справку. Еще там где-то справку
Как стало легче жить, когда на второго мужа отцовство оформила. Всегда хватает свидетельства.
матери одиночке никаких справок как раз не нужно
у ребенка нет оф отца, всю ответственность несет мать
что хочет то и делает

а вот в садик матерям одиночкам дают места быстрее свиста,первыми,вне всяких очередей
без всяких справок
есть свид о рождении,все

Ну не знаю. Может у вас как-то проще. У нас в садик справку, на границу справку и т.п.
Я вот тоже думала, что один родитель проще, оказалось забегаешься за справками.
Поэтому уже второго ребенка только в браке рожала. Второй раз эту каторгу проходить не рискнула
Алька:)
(Wiya @ 02-07-2019 - 21:47)
(allko_ @ 02-07-2019 - 21:38)
(Wiya @ 02-07-2019 - 21:33)
тогда вообще проблем не наблюдаю
тем более с выездом за границу
Говорю же. На границе спрашивают доверенность от папы. Папы нету, тогда справку из загса, что его действительно нету, а ты реальная мать одиночка.
Ну вот есть такая хрень при мне деву с двумя малышами из автобуса высадили на границе.
если нет оф отца,никаких доверенностей ненужно
вот зачем фигню лепить?
она одна,все написано в свид
это единый закон
во всем рф
почему других высадили
как раз потому что был оф отец и небыло его разрешения

я вывозила внука на секундочку, с доверенностью от матери,только ее одной
ибо наша мама не захотела оформлять оф отца в документах
так что вот зачем писать ерунду?

А моя подруга еле прописала дочку в квартиру. Потому как из предыдущей выписать не могла без согласия несуществующего отца, указанного в свидетельстве со слов матери.
Через суд доказывала, что его не было. Поскольку доступ к архиву в том загсе не возможен
Ором
Я приносил справку, что я военный. Место в садике находилось сразу.

Это сообщение отредактировал Ором - 02-07-2019 - 21:55
Wiya
(allko_ @ 02-07-2019 - 21:49)
Ну не знаю. Может у вас как-то проще. У нас в садик справку, на границу справку и т.п.
Я вот тоже думала, что один родитель проще, оказалось забегаешься за справками.
Поэтому уже второго ребенка только в браке рожала. Второй раз эту каторгу проходить не рискнула

у вас это где?
какие справки,зачем,есть единственный опекун- это мать,все
а вот с мужем или папой,получившим свид об установлении отцовства,там действительно задолбаешься справки собирать
хотя а5 же,смотря на что
в школу и проч я устраивала без единой проблемы ребенка
сады для матерей одиночек предоставляют со скоростью молнии
мы получали три раза место в сад в течении недели,внуку в смысле
Wiya
(allko_ @ 02-07-2019 - 21:52)
E] А моя подруга еле прописала дочку в квартиру. Потому как из предыдущей выписать не могла без согласия несуществующего отца, указанного в свидетельстве со слов матери.
Через суд доказывала, что его не было. Поскольку доступ к архиву в том загсе не возможен

все смешалось, люли,кони ©
то мать одиночка
то почему то отец нарисовался
к матери всегда ребенка прописывают
даже если она не платила за жкх стопицот лет
это единственный случай,когда прописывают человека без всякого гемора


щас о какой стране идет речь?
как получилось так,что ребенка прописали к какому то отцу,со слов матери?
чушь какаята
быть такого не может
либо инфа совершенна иная
Алька:)
(Wiya @ 02-07-2019 - 21:55)
(allko_ @ 02-07-2019 - 21:49)
Ну не знаю. Может у вас как-то проще. У нас в садик справку, на границу справку и т.п.
Я вот тоже думала, что один родитель проще, оказалось забегаешься за справками.
Поэтому уже второго ребенка только в браке рожала. Второй раз эту каторгу проходить не рискнула
у вас это где?
какие справки,зачем,есть единственный опекун- это мать,все
а вот с мужем или папой,получившим свид об установлении отцовства,там действительно задолбаешься справки собирать
хотя а5 же,смотря на что
в школу и проч я устраивала без единой проблемы ребенка
сады для матерей одиночек предоставляют со скоростью молнии
мы получали три раза место в сад в течении недели,внуку в смысле

У нас это в Украине.
Места предоставляют, да. Быстро. Но на основании справки. Потому что свидетельство выдается самое обычное, в котором записан виртуальный отец. А вот к свидетельству надо прилагать справку, что отец указан со слов матери.
Алька:)
(Wiya @ 02-07-2019 - 21:59)
(allko_ @ 02-07-2019 - 21:52)
E] А моя подруга еле прописала дочку в квартиру. Потому как из предыдущей выписать не могла без согласия несуществующего отца, указанного в свидетельстве со слов матери.
Через суд доказывала, что его не было. Поскольку доступ к архиву в том загсе не возможен
все смешалось, люли,кони ©
то мать одиночка
то почему то отец нарисовался
к матери всегда ребенка прописывают
даже если она не платила за жкх стопицот лет
это единственный случай,когда прописывают человека без всякого гемора


щас о какой стране идет речь?
как получилось так,что ребенка прописали к какому то отцу,со слов матери?
чушь какаята
быть такого не может
либо инфа совершенна иная

Ничего не чушь. Я тебе реальный расклад говорю
Wiya
(allko_ @ 02-07-2019 - 22:00)
У нас это в Украине.
Места предоставляют, да. Быстро. Но на основании справки. Потому что свидетельство выдается самое обычное, в котором записан виртуальный отец. А вот к свидетельству надо прилагать справку, что отец указан со слов матери.

тада яснапанятна
у вас там все через одно место, вне всякой логики)))



в общем у нас оф брак никуда не вперся
ну если только люди не уверены в своих чувствах и намерениях,тогда да,бегут штамповаца, а то малоли чо)))

Страницы: 12[3]4567891011

Архив форума о любви -> Серьёзно - значит, только взамуж?





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва