OnLy | ||||
начну так... "Только не теряй свободы! Она дороже любви" (с)... помните наверно... Ремарк "Три Товарища". или не зачем противопоставлять любовь и свободу? свобода это не произвол (делаю что хочу) а самообусловленность. то есть обусловленность действий САМИМ СОБОЙ, из внутренних а не внешних причин. поэтому любовь всегда свободна или дороже любви ни чего нет? |
||||
Moth | ||||
Буду банальна - каждый решает для себя и каждый по-своему прав. | ||||
А-Лама | ||||
Дороже свободы нет ничего, хотя большинству людей и она не нужна. | ||||
OnLy | ||||
а знаешь по чему? потому как это единственное, что у тебя есть своего. все остальное, не твое. и в не твое может лезть кто угодно с любыми намерениями и х... ![]() |
||||
Mindhunter | ||||
Свобода - это любить. Не признаю для себя рамок кроме созданых своим разумом и тысячелетним опытом предков!!! В любви можно лишь идти на компромис, добровольные лишения, а это не потеря свободы !!! | ||||
Покрышка | ||||
а мне не нужна свобода без любви... и потом я всегда смогу себя ограничить в том, что неприятно моей девушке! |
||||
OnLy | ||||
тогда у меня возникает резонный вопрос. любовь основана на компромиссе - (за счет взаимоуступок) или на ...... забыла слово... короче за счет неполного удовлетворения, но всех факторов.... ?????? |
||||
Свободолюбивая | ||||
см. мой ник по-моему и так все понятно... |
||||
Bastardick | ||||
Любовь - это в том числе зависимость от того, кого любишь. Но если она стоит потери "свободы", почему бы и нет?.. |
||||
prokaznik | ||||
Если кажется, что любовь ограничивает свободу, значит что-то в этой любви не так! |
||||
Bastardick | ||||
Согласен, например любовь к человеку, которому ты безразличен. |
||||
OnLy | ||||
а как же, свобода оставаться самим собой, личностью? ведь "растворение" ( в товем случае ограничения ) еще никому счастья не приносило. хотя.....личность, понятие неопределенно пустое, зато предельно ангажированное. |
||||
кошмарный | ||||
любовь и свобода практически синонимы(или как там называются слова имеющие одинаковое значение) без любви нет свободы, без свободы нет любви только любящий человек может быть свободен и только свободный может любить |
||||
Bastardick | ||||
А что такое свобода? Давайте определимся... |
||||
OnLy | ||||
вот так пойдет....
|
||||
А-Лама | ||||
Запрещу в легкую, именно потому что у меня есть свобода. Я не воспринимаю ее как нечто эфемерное. Свобода для меня означает право выбора и решения, корректируемое мной же с учетом ценностей. Если любой может влезть в Ващу жизнь и сделать с ней что угодно, значит у Вас нет свободы. |
||||
begood | ||||
Ну видимо это когда можно все...хотя и без любви ограничений хватает... Да и вообще не понимаю, я люблю и любим, а ограничений и не замечаю каких-то особых.Ради любви можно и потерпеть-это приятно. А если Любовь тюрьма?...пожизненное мне запишите ![]() ![]() |
||||
А-Лама | ||||
Я думаю, что Любовь - это не может быть детем компромисов, потому что их критическая масса ее уничтожает. Компромис по сути своей является полумерой, при реализации которой не достигается согласия, а лишь перемирие. Любовь - продукт сотрудничества, т.е. полного согласия, в эмоциях, поступках, ощущениях. |
||||
кошмарный | ||||
а может это не самообусловленность а осознонасть всего и свододы и любви веть если не быть САМИМ СОБОЙ осозноно то не внутриние не внешние причины ненужны |
||||
А-Лама | ||||
Свобода может обходиться без любви, если таков был выбор, а любовь вполне может пережить без свободы, хотя и недолго. |
||||
OnLy | ||||
если люди, которые считают, что любят друг друга, пытаются сохранить свою свободу, то это не любовь. это взаимоувлечение. любовь настоящая подразумевает отдачу всего себя ради другого человека. пусть потом будет больно, но ведь это было правдой... |
||||
кошмарный | ||||
выбор чей ?? не свободный человек не можит любить а любищий всегда свободен и времяные рамки тут лишние это сродни вечность - свобода и любовь |
||||
Колянус | ||||
О как интересно... Т.е. ради другого человека надо отказаться ото всего и отдавать себя ему полностью и без остатка? ![]() А как же быть с личным свободным временем, с друзьями, с привычками, да и со всем тем, что было до того, как пришла любовь?! ![]() Это сообщение отредактировал Колянус - 03-05-2006 - 23:53 |
||||
А-Лама | ||||
Человека выбор. Любовь конечна во времени, а свободу мы получаем в момент рождения и утрачиваем, хотя не факт, в момент смерти. Человек может любить в принципе - безсловный рефлекс, как дышать. Любить мороженое, маму, тетю Галю, девушку Люсю - возраст делает эти любови разными по степени глубины, значимости и привязанности. А свободу... надо осознать ее наличие (как например свет солнца, что он такое и с чем едят), почувствовать и смочь принять, как дар. Только большинству людей она не нужна. Это сообщение отредактировал А-Лама - 03-05-2006 - 23:56 |
||||
OnLy | ||||
"стремление остаться самим собой, и так называемой личностью (что это за птица такая "личность"?)" точно лежит где то далеко от плоскости счастья. человек пуст по своей предполагаемой природы. так что "оставаться собой" значит оставаться ничем. а вот от другого человека только и можно получить себя. |
||||
кошмарный | ||||
мда странно 1.любовь как и сводода дается при рождении человека 2. если человек не испорчен обществом то выдор за ним 3. любовь не рефлекс в принцыпе или без оного (что любовь к себе рефлекс?) |
||||
OnLy | ||||
2Колянус Личная свобода тоже занимает не последнее место. соори за офф топ.....извини, сладкий, я не могу с тобой вести дисскусию......ты знаешь чем это закончится. могу лишь добавить... ты можешь любить и быть свободным. любовь - не кандалы. ![]() Это сообщение отредактировал OnLy - 04-05-2006 - 00:04 |
||||
begood | ||||
Производительность форума по выдаче сообщений ~1 в минуту...а общего знаменателя нет, и не будет...до тех пор пока пена изо рта не пойдет...и вообще потихоньку уходим в философию-ВООБЩЕ НИКТО НИЧЕГО НЕ ПОЙМЕТ Хоть и все посрали на мой ответ, но тем ни мение как сказал Колянус "ради другого человека надо отказаться ото всего и отдавать себя ему полностью и без остатка? ![]() ЗЫ простите ща настырность-больше всего ненавижу ИГНОР... ![]() |
||||
А-Лама | ||||
Отдача самого себя ради другого человека - это самопожертвование, а не любовь, а еще это может быть жалостью, а еще это может быть "мне не нужна свобода, возьмите ее кто-нибудь". Любовь не требует жертв, тем более таких. Она всего лишь тихонько просит ответственности за себя и за того, кого любишь. |
||||
кошмарный | ||||
как можно что то получить от другого не осознав не приняв себя (принять от другого что?, его умозаключения???) человек не пуст от природы и все рождаются счастливыми и красивыми вот тока социум их портит патом |
||||
OnLy | ||||
какой то бытовой мазохизм получается. |
||||
Колянус | ||||
ИМХО, тема не стоит выеденного яйца. Пофлудили и забыли. У каждого свой взгляд на свободу, на любовь, на самопожертвование и т.д. 2 OnLy Милая, лучше мы тут подискутируем, чем в реале. Тут ты меня не будешь избивать скалкой, если я скажу то, с чем ты несогласна ![]() |
||||
А-Лама | ||||
Да, кое-что общее между любовью и свободой есть, но с той разницей, что свободу нужно осознавать и принимать, а любовь безусловна, как рефлекс. Любовь к себе - это рефлекс. Он может то угасать, то вспыхивать с новой силой. Свобода и Любовь - это в принципе разные категории. |
||||
OnLy | ||||
моя любовь к тебе - это прежде всего диалог, на равных, уважение потребностей и личностных качеств друг друга. зы.. Остапа понесло.... ![]() |
||||
Колянус | ||||
Любовь к самому себе не угасает и не вспыхивает. Она есть всегда. От рождения все себя любят.
О, точно! Общего знаменателя тут не найти ![]() |