Всем приятна такая зависимость, потому что это моя семья. В этом ценность брака. Мне вот тоже на данный момент такая позиция ближе всего.., хотя я сама себе не могу объяснить зачем оно мне)))
Наверное это своеобразная декларация своих прав на партнёра...)
(ARTUR_OS @ 12-12-2021 - 17:58)
Женщинам кажется, что так надежнее и серьезность отношений вырастает.
А вот мужчины с неохотой идут в ЗАГС, обрекая себя, в случае чего, на дележки и алименты. А вот с этим не соглашусь: в моём окружении очень много обратных вариантов..
Это сообщение отредактировал Влюбленная нимфомашка - 12-12-2021 - 22:00
Наверное это своеобразная декларация своих прав на партнёра...)
Ну да, декларация силы. Путин на днях заявил в ответ на вопрос, будет и он избираться: я пока не знаю, но по конституции у меня есть такое право, и это право стабилизирует политическую обстановку. Вот жены, они как Путин, пока не знают, зачем им ядрен батон, но так приятно им обладать просто на всякий случай : ) Но мужчинам точно так же неприятно осознавать, что он может быть применен против них. Даже если предпосылок к этом совершенно нет, то все равно неприятно. Ну а вам приятно, ясное дело. Если бы я имел расширенные права на собственность жены, мне было бы тоже приятно.
в моём окружении очень много обратных вариантов..
У всех полно, если как следует пофантазировать. : )
Муж набрал кредитов и умер.
Пример, что назывется, жизненный : ) Пишите еще. У нас долги по закону не обязательны к наследованию, большей глупости, чем ваше высказывание, трудно придумать.
Например, когда есть дети от предыдущих браков, родители. И все как наследники первой очереди претендуют.
На что они могут претендовать, если квартира в совместной собственности? А, ну нужно было работать, чтобы покупать квартиру и на себя в том числе. Вот у нас квартира даже не требует раздела, она уже разделена в росреестре в момент покупки. Никому ее доля не может быть отнаследована в принципе. Ну а ежели тетенька претендует на чужое, то как минимум не надо мужа до могилы доводить : ) Еще один глупейший пример, вы бы хоть не позорились.
Если тётеньки с тиндера вам такого не рассказывали, и жена не говорила, это не значит, что такого не бывает!
Ну так получается что где-то кто-то что-то такое слышал/видел/знает, но рассказать об этом не представляется возможным. Например, потому что это ложь.
(ARTUR_OS @ 12-12-2021 - 17:58)
Всем приятна такая зависимость, потому что это моя семья. В этом ценность брака.
Мне вот тоже на данный момент такая позиция ближе всего.., хотя я сама себе не могу объяснить зачем оно мне)))
Наверное это своеобразная декларация своих прав на партнёра...)
а у меня это ассоциируется с девиантностью, желанием принадлежности/обладанием)
Да ну вас с такой логикой, хрень какая-то получается ! : )
Это сообщение отредактировал sxn3625355597 - 12-12-2021 - 23:27
У нас долги по закону не обязательны к наследованию, большей глупости, чем ваше высказывание, трудно придумать.
Например, когда есть дети от предыдущих браков, родители. И все как наследники первой очереди претендуют.
На что они могут претендовать, если квартира в совместной собственности? А, ну нужно было работать, чтобы покупать квартиру и на себя в том числе. Вот у нас квартира даже не требует раздела, она уже разделена в росреестре в момент покупки. Никому ее доля не может быть отнаследована в принципе. Ну а ежели тетенька претендует на чужое, то как минимум не надо мужа до могилы доводить : ) Еще один глупейший пример, вы бы хоть не позорились.
Ага, долги значит не обязательно наследовать, а имущество можно.
Какой Вы хитрый. Так вот, что бы не писать дичь, почитали бы что ли что нибудь. По закону, если обязательство супруга личное, он лично по нему отвечает. То есть взыскать долг можно только за счет его личного имущества. Но если такого имущества недостаточно, то кредитор вправе потребовать взыскания за счет доли должника в общем имуществе супругов. Размер доли определяется по правилам, которые применяются для раздела общего имущества супругов. Стандартно это 50/50.
пп. 1, 2 ст. 45 СК РФ
Если обязательства общие для супругов, то отвечать по ним придется общим имуществом. Общее имущество ставится под угрозу взыскания и в том случае, если долг личный, но деньги были потрачены на нужды семьи.
Если общего имущества не хватит, чтобы за его счет погасить все долги, то супруги будут отвечать по ним солидарно своим личным имуществом. Это значит, что кредитор может на свое усмотрение предъявить требование любому супругу — как правило, тому, кто платежеспособен. (с)
На что они могут претендовать, если квартира в совместной собственности? На часть квартиры умершего супруга они могут претендовать. Имеют право.
Ну а ежели тетенька претендует на чужое, то как минимум не надо мужа до могилы доводить : ) Еще один глупейший пример, вы бы хоть не позорились. То есть пишите как в детском саду - Вы, а позорюсь я, прелестно. Куда смотрят Ваши родители?))
Но если такого имущества недостаточно, то кредитор вправе потребовать взыскания за счет доли должника в общем имуществе супругов.
Ну и что? Имущество супруга, взыскивать будут его, вам-то какое дело? Такое может печалить лишь если вы мужа отравили в надежде хапнуть чужое имущество, а тут нежданчик. В нормальных же услвиях хотите наследуете, не хотите - не наследуете. Никто не может заставить отнаследовать долги
Если общего имущества не хватит, чтобы за его счет погасить все долги, то супруги будут отвечать по ним солидарно своим личным имуществом. Это значит, что кредитор может на свое усмотрение предъявить требование любому супругу — как правило, тому, кто платежеспособен.
Это пока в браке, причем тут это? Вы там у себя разберитесь, то у вас муж умер, то еще нет, то он уже не муж. Я про автоматическое созаемничество уже говорил, вы верно писатель, а не читатель, поэтому не заметили - да, долги в браке делятся поровну, причем автоматически, а вы как хотели, только оргазмы и шубы получать? Кредиты тоже получите. Ну, которые были на шубу. Это логично и справедливо. В этом есть лайфхак: если жена собирается кинуть и это уже очевидно, нужно перед разводом набрать побольше потребов, пускай платит из них сама себе алименты. Это наверное еднственная возможность избежать кидка неверной супруги. Причем наоборот это тоже работает, если жена возьмет кредит, то муж будет платить, только кто ж ей даст, если она (условно) не работает, а она скорее всего не работает либо имитирует за смещную зарплату : )
Ну а если работает, то там вопрос раздела мужниного имущества не стоит, т.к. у нее свое есть. Она голой не останется ни при каком раскладе, потому что нет в России практики, по которой мужу платят за детей. Невозможно отнять имущество, по закону и по праву покупки принадлежащее жене в размере не более 50% общего имущества. Например, ее половину квартиры отнять нельзя никак и никогда (мужа - можно, через детей).
На часть квартиры умершего супруга они могут претендовать. Имеют право.
Да и что с того? Пусть претендуют на чужое имущество. Ваше не тронут, будьте спокойны.
Куда смотрят Ваши родители?))
Причем тут мои родители? Опять за хамство взялись. Тьху на вас.
Ну ежели принять, что регистрация это реализация права обладания, а затем вспомнить, чтоб любовь есть желание обладать (и отдаваться тоже, но обладать, несомненно, первично), то выходит, что штамп является проявлением любви.
Да ну вас с такой логикой, хрень какая-то получается ! : )
легализация гг
и нед
это не любовь,это все что угодно,ток не она)
да и в брак вступают по велению писек,желанию обладать, там до любви,если таковая вообще придет, шо наврядле, зачатую, в общем до сферической любви как до кетая раком
Но если такого имущества недостаточно, то кредитор вправе потребовать взыскания за счет доли должника в общем имуществе супругов.
Ну и что? Имущество супруга, взыскивать будут его, вам-то какое дело? Такое может печалить лишь если вы мужа отравили в надежде хапнуть чужое имущество, а тут нежданчик. В нормальных же услвиях хотите наследуете, не хотите - не наследуете. Никто не может заставить отнаследовать долги
Если общего имущества не хватит, чтобы за его счет погасить все долги, то супруги будут отвечать по ним солидарно своим личным имуществом. Это значит, что кредитор может на свое усмотрение предъявить требование любому супругу — как правило, тому, кто платежеспособен.
Это пока в браке, причем тут это? Вы там у себя разберитесь, то у вас муж умер, то еще нет, то он уже не муж. Я про автоматическое созаемничество уже говорил, вы верно писатель, а не читатель, поэтому не заметили - да, долги в браке делятся поровну, причем автоматически, а вы как хотели, только оргазмы и шубы получать? Кредиты тоже получите. Ну, которые были на шубу. Это логично и справедливо. В этом есть лайфхак: если жена собирается кинуть и это уже очевидно, нужно перед разводом набрать побольше потребов, пускай платит из них сама себе алименты. Это наверное еднственная возможность избежать кидка неверной супруги. Причем наоборот это тоже работает, если жена возьмет кредит, то муж будет платить, только кто ж ей даст, если она (условно) не работает, а она скорее всего не работает либо имитирует за смещную зарплату : )
Ну а если работает, то там вопрос раздела мужниного имущества не стоит, т.к. у нее свое есть. Она голой не останется ни при каком раскладе, потому что нет в России практики, по которой мужу платят за детей. Невозможно отнять имущество, по закону и по праву покупки принадлежащее жене в размере не более 50% общего имущества. Например, ее половину квартиры отнять нельзя никак и никогда (мужа - можно, через детей).
На часть квартиры умершего супруга они могут претендовать. Имеют право.
Да и что с того? Пусть претендуют на чужое имущество. Ваше не тронут, будьте спокойны.
Куда смотрят Ваши родители?))
Причем тут мои родители? Опять за хамство взялись. Тьху на вас.
Ой все, я устала Вам объяснять очевидные вещи. Вы так переворачиваете текст, что с Вами не возможно общаться. Идите читайте, общайтесь с умными людьми, может тогда Вы что то поймете. А я не имею никакого желания Вам что то говорить, это утомительно и бесполезно.
это не любовь,это все что угодно,ток не она)
Что есть любовь, по-вашему? (мне тут тетенька недавно сказала что это совместный быт, просмотр фильмой и секс, оно или не?)
Ой все
Во, другое дело, сразу бы так! Уважаю : )
Идите читайте, общайтесь с умными людьми
Разумеется, в основном я этим и занят. На работе, например, у нас дураков не держат (не пройдут собеседование), сегодня просто выходной, завтра буду общаться с умными, а пока с вами потусовался, простите пожалуйста!
это утомительно и бесполезно.
А вы на что надеялись, простите? Вам с меня пользы ноль, без шансов.
Это сообщение отредактировал sxn3625355597 - 13-12-2021 - 00:24
это не любовь,это все что угодно,ток не она)
Что есть любовь, по-вашему? (мне тут тетенька недавно сказала что это совместный быт, просмотр фильмой и секс, оно или не?)
это не помоему,а есть определенное общедоступное определение
в любви нет желания обладать
в любви нет условий и условностей
вот теперь определяйте,где чо))
в любви нет желания обладать
Это как так? Где это общедоступное определение, в википедии что ли?
в любви нет желания обладать
Это как так? Где это общедоступное определение, в википедии что ли?
чо,у вики и про любовь есть?
абалдеть
но яб не черпала инфу из вики на вашем месте
(Fleur de Lys @ 11-12-2021 - 10:01)
Так какие проблемы, если кто-то персонально для себя считает малозначимой формальностью? Да никаких проблем, мне просто не нравится, когда тех кто категорически против брака / либо тех кто утверждает что брак обязателен и необходим начинают уверять на этом основании в том, что они какие-то ущербные...
ИМХО каждый человек имеет право на личное мнение по этому поводу.
Мы живём в такое время, когда стремление дегуманизировать других людей, навесив на них ярлык ущербности – это норма.
Хотя мб и не время, а людям вообще такое поведение свойственно – лишь иногда временно облагораживалось культурой, воспитанием, либерализмом, пониманием. В конце концов, кто не с нами – тот наш враг, как гласит древняя максима.
Ну да наплевать)
Мне же тема данного обсуждения интересна, потому что я сама для себя пытаюсь понять ценность брака, но добрая половина комментариев мне противна (потому что насквозь пропитана пренебрежением к собеседникам)
Поспорю со мнением, что все счастливые семьи одинаковы :)
Что, если нет единой, универсальной меры ценности? А для различных людей ценность своя? И понять можно только для себя?
Кто-то, и правда, ищет лишь материальную выгоду – и брак, как и всё в жизни, им может быть нужен для этого.
А для кого-то, например, брак как таковой, взятый в вакууме, абсолютно не нужен. Лишь именно их брак, конкретный и уникальный, имеет ценность. Но поняли они это для себя только лишь потому, что встретили своих супругов, из-за этих самых супругов – а без того никакой ценности в браке бы для них не было. И ни с кем другим бы они под венец не пошли – как бы не был кто-либо иной выгоден. Но разве объяснишь, передашь словами кому-то постороннему этот трансцендентальный опыт, принадлежащий лишь вам двоим?) И надо ли пытаться вовсе?)
Ну что с того, если я скажу, что для меня ценность брака несомненна? Что для меня брак – как и любовь, и верность, и бытиё женой, и многое иное – не лишь слова, и не нечто устаревшее, а реальные, ощущаемые сущности? Да какая разница – это же персональное состояние ^_^
И говоря о всяких более вещественных штуках: случаи, при которых потребовалось формальное подтверждение брачного состояния, тоже специфичны и не у всех случаются (но у нас есть несколько моментов, при которых была нужда в свидетельстве о браке – без чего пришлось бы изворачиваться лишний раз)
скрытый текст
Ну да, декларация силы. Ну нет, я про силу ни слова не писала..
(sxn3625355597 @ 12-12-2021 - 22:22)
У всех полно, если как следует пофантазировать. : ) Ну раз Вам так неймётся о материальном:
Я вошла в брак с двушкой в собственности, а мой будущий муж с ипотекой на 20лет.., дальше можете фантазировать... Только делиться Вашими фантазиями не нужно.., избавьте...
(sxn3625355597 @ 12-12-2021 - 23:26)
чтоб любовь есть желание обладать (и отдаваться тоже, но обладать, несомненно, первично) Ни разу не согласна..
(Но это уже совсем другая история)
(Wiya @ 12-12-2021 - 23:22)
а у меня это ассоциируется с девиантностью, желанием принадлежности/обладанием) Ну мы же с Вами уже в какой-то теме решили, что я - мазохистка... Так что всё чётко по диагнозу)))
(Fleur de Lys @ 13-12-2021 - 01:47)
А для кого-то, например, брак как таковой, взятый в вакууме, абсолютно не нужен. Лишь именно их брак, конкретный и уникальный, имеет ценность. Да, пожалуй это как-раз мой вариант... Спасибо за интересную мысль..)
Это сообщение отредактировал Влюбленная нимфомашка - 13-12-2021 - 09:46
Я вошла в брак с двушкой в собственности, а мой будущий муж с ипотекой на 20лет.., дальше можете фантазировать...
Ну и прекрасно, вы - потенциальный выгодоприобретатель. Тут и фантазировать не надо. Скорее, вы фантазируете.
Ни разу не согласна..
Если человек не согласен, то он говорит, почему, иначе это пустые слова (я туверен в этом), а значит их как бы и нет, это информационный шум.
А для кого-то, например, брак как таковой, взятый в вакууме, абсолютно не нужен. Лишь именно их брак, конкретный и уникальный, имеет ценность.
Ну для меня так и есть, но не потому что он такой вот уникальный был изначално, просто он таким стал. Теперь это видно. Можно прикинуться сильно умным и сказать что это бло понятно тогда, но это не так. Так вышло. То же самое могу сказать про работу, можно похвалиться, что я вот такой красивый был уверен, что у меня будет хорошая работа и много бабла, я так все чудно спланировал, но на тот момент это было не ясно, так вышло уже в процессе. А сейчас всего лишь есть что терять. Да, этот брак ценен и уникален, а второго я не хочу. Только это не причина, а следствие, не надо путать.
(ЛЕОНИД ОМ @ 12-12-2021 - 11:16)
Ну, а Вам оно зачем?
Лень,я вот знаю что матерью одиночкой быть финансово выгоднее,чем даже в браке
но обратная процедура,увы,практически невозможна,если мужчина действительно отец ребенка и он не намерен отказываться от отцовства
так что женщине лучше подумать,прежде чем вписывать мужчина в свидетельство о рождении
сам штамп никаких плюшек не дает,за редким исключением,которые мы уже тут оговорили
а психологически-никто не заставляет разбегаться, всем плевать,вместе вы живете или порознь
И я это прекрасно знаю. У нас есть две знакомые семьи. Многодетные и малообеспеченные тоже. Де-факто полные семьи, а де-юре многодетные матери-одиночки. Да, детские пособия там повыше, чем у нас, да и социальной помощи больше получают. Ну, не так чтоб существенно больше, но больше по числам. Не обольщайтесь, выплачивают не так уж много. Им так выгодно несомненно, власти ничего против не имеют, а нам какое дело? Каждый устраивается, как умеет. Или как получилось уж. Действительно, никого это не касается.
Не обольщайтесь, выплачивают не так уж много.
Какая разница, сколько? Человеку всегда мало.
Им так выгодно несомненно, власти ничего против не имеют, а нам какое дело?
Мне есть дело, на что идут мои налоги. Не хочу, чтобы они шли на тетенек, которые не могут обуздать свою писечку. Но конечно меня никто не спрашивает, об этом и речь : ) ну а если вам нет дела, наверное, вы не работаете, соответственно не платите.
Мне есть дело, на что идут мои налоги. Не хочу, чтобы они шли на тетенек, которые не могут обуздать свою писечку. Но конечно меня никто не спрашивает, об этом и речь : ) ну а если вам нет дела, наверное, вы не работаете, соответственно не платите.
А на дяденек, которые не могут писечку обуздать, хотите?
(Wiya @ 12-12-2021 - 13:04)
(ЛЕОНИД ОМ @ 12-12-2021 - 11:16)
Ну, а Вам оно зачем?
Лень,я вот знаю что матерью одиночкой быть финансово выгоднее,чем даже в браке
но обратная процедура,увы,практически невозможна,если мужчина действительно отец ребенка и он не намерен отказываться от отцовства
так что женщине лучше подумать,прежде чем вписывать мужчина в свидетельство о рождении
сам штамп никаких плюшек не дает,за редким исключением,которые мы уже тут оговорили
а психологически-никто не заставляет разбегаться, всем плевать,вместе вы живете или порознь
И я это прекрасно знаю. У нас есть две знакомые семьи. Многодетные и малообеспеченные тоже. Де-факто полные семьи, а де-юре многодетные матери-одиночки. Да, детские пособия там повыше, чем у нас, да и социальной помощи больше получают. Ну, не так чтоб существенно больше, но больше по числам. Не обольщайтесь, выплачивают не так уж много. Им так выгодно несомненно, власти ничего против не имеют, а нам какое дело? Каждый устраивается, как умеет. Или как получилось уж. Действительно, никого это не касается.
при прочих равных-женщине выгоднее быть матерью одиночкой
и при обучении в вузах в том числе
да много где выгоднее
На дяденек не хочу.
чотак?))
Но разве объяснишь, передашь словами кому-то постороннему этот трансцендентальный опыт, принадлежащий лишь вам двоим?) И надо ли пытаться вовсе?)
Посторонннему зачем пытаться рассказать ? А вот кто получше с Вами знаком, друзьям - тем тоже рассказывать и не надо , они чувствуют нечто и сами, может и тоже такого непонятного хотели бы , но если рассказывать - то все равно не поймут, раз Ваш опыт транцедентальный, неведомый для них.
скрытый текст
На дяденек не хочу.
Зачем выделили тетенек отдельной статьей, если не хотите ни на тетенек, ни на дяденек?
(Июлькa @ 14-12-2021 - 11:52)
(Nickand @ 14-12-2021 - 12:29)
Можно со шампом жить или без него , если оба хотят. А вот если один намекает , что хотел(а) бы, а другой юлит - то тут сразу понять можно, какая там у них любовь не земная. Тогда это просто отвратительно и печально. ...Мне-то что....рыба ищет где глубже.
А если один/одна прямым текстом говорит, что никакие штампы ему не нужны, а второй/ая юлит и упорно навязывает свое желание окольцеваться - не менее отвратительно. Для прочного брака нужны взаимные чувства или хотя бы общее мнение. Если уж начинать с навязывания, едва ли что-то путное выдет.
А так -то да, тебе то что при условии, что рыба в это время ищет поглубже.
...А такие....
Это какие?
Сделайте милость. Поясните, пожалуйста?
Почему Ваша глубоководная милость позволяет себе говорить с пренебреженем о... "таких..."? Для пренебрежения необходимы основания. надеюсь, они у Вас веские. Глубинные.
(Nickand @ 14-12-2021 - 13:21)
(Июлькa @ 14-12-2021 - 11:52)
А если один/одна прямым текстом говорит, что никакие штампы ему не нужны, а второй/ая юлит и упорно навязывает свое желание окольцеваться - не менее отвратительно. Для прочного брака нужны взаимные чувства или хотя бы общее мнение. Если уж начинать с навязывания, едва ли что-то путное выдет.
А так -то да, тебе то что при условии, что рыба в это время ищет поглубже.
...А такие....
Это какие?
Сделайте милость. Поясните, пожалуйста?
Почему Ваша глубоководная милость позволяет себе говорить с пренебреженем о... "таких..."? Для пренебрежения необходимы основания. надеюсь, они у Вас веские. Глубинные.
А такие, которые к согласию не приходят . С любимой надо согласиться, если любишь ее . Не обижаю, как кто хочет пусть налаживают. Люди разные.
Я много странного для меня вокруг повидал - но и сам для других странный ...и ничего, дружим, делимся, обсуждаем.
Это сообщение отредактировал Буддлея - 14-12-2021 - 15:46