| QUOTE (ЗАЙКА. @ 02.02.2012 - время: 16:35) | ||||
а я это и говорила чуть ранее http://www.sxnarod.com/index.php?showtopic...post&p=15125686
|
Да огласите же, наконец, список допущенных до критики.
С указанием причин допуска.
| QUOTE (Июлькa @ 02.02.2012 - время: 16:45) |
| Разве для того, чтобы сказать что фильм не понравился, нужно обязательно быть кинокритиком? Или сначала указать его положительные аспекты, а потом уж резюме - фильм отстой) Ну, почему нельзя написать автору, что стишата, мягко скажем, низкопробные? Сколько людей, столько и мнений, согласна, но выкладывая свои творения, нужно быть готовым к любой оценке! |
Много у меня сегодня вопросов.
Прав ли я в своих рассуждениях?
Ведь для созидательного пути не следует нести только разрушения в виде отрицательной критики. Практически везде можно найти положительные стороны, хотя бы в сравнении.
И, если говорится о критике, то само это понятие подразумевает не просто высказывание своего мнения, а всестороннее его обоснование, чтобы автор мог работать дальше, улучшая свои произведения.
А мы ведь говорим о теме Критики?
А высказать мнение, думаю, вполне можно, не используя оскорбительные для автора эпитеты.
Другое дело, что в таком случае, наверное, эти посты можно счесть флудом.
Я часто слышу о возможности высказывать свое положительное мнение не в постах, а в репутации. А разве нельзя подобным образом и другое мнение всказать?
| QUOTE (komapzzz @ 02.02.2012 - время: 17:06) |
| А разве нельзя подобным образом и другое мнение всказать? |
Ну в репутации не подискутируешь)
| QUOTE |
| 2. Критика должна быть созидательной и доброжелательной, чтобы помочь автору в творческом развитии, а не подавить как личность. В начале критического разбора следует постараться увидеть и показать не только отрицательные, но и положительные стороны критикуемого произведения, и только после этого переходить к замечаниям и конкретным рекомендациям. |
а зачем тогда вообще нужна тема с критикой, если автора сперва требуется похвалить, даже если его творения вызывают сплошное недоумение? может и ну его нафиг такую тему? напишите, что допускаются только хвалебные речи, а за все остальное штраф и по спине лопатой... как можно критиковать, предварительно похвалив то, что тебе не нравится? это нелепо...
какие ранимые авторы у нас пошли, слова им не скажи, обижаться начинают... стоит ли вообще публиковать свое творчество, если от невинной критики грозит сердечный приступ? настоящих поэтов на форуме единицы, остальные незнайки с балалайками, извините за прямоту... и этим незнайкам надо еще учиться и учиться, а следовательно и к критике относиться с почтением, не выискивая в ней личные отношения и повод для драки... если уж все настолько серьезно, что указание на ошибки вызывает суицидальную депрессию, то запретите критику как явление и поводы для обид отвалятся сами собой...
| QUOTE |
| Учитывая вашу скандальную личность и ваши прошлые *достижения* по разрушению благоприятной обстановки на форуме любви, советую критиковать там, где правила позволяют ругаться непристойными выражениями. Создавайте дуэли на мясе и критикуйте там сколько душе угодно. |
а вот это уже свинство, я считаю... ибо, учитывая вашу скандальную личность и ваши прошлые *достижения* по разрушению благоприятной обстановки на форуме любви, советую критиковать там, где правила позволяют ругаться непристойными выражениями. Создавайте дуэли на мясе и критикуйте там сколько душе угодно.(с)
| QUOTE (Июлькa @ 02.02.2012 - время: 16:45) |
| Разве для того, чтобы сказать что фильм не понравился, нужно обязательно быть кинокритиком? Или сначала указать его положительные аспекты, а потом уж резюме - фильм отстой) Ну, почему нельзя написать автору, что стишата, мягко скажем, низкопробные? Сколько людей, столько и мнений, согласна, но выкладывая свои творения, нужно быть готовым к любой оценке! |
Так это ес-но, что всем мил не будешь и кому то нравится, а кому то это кажется ужасным.
Дело в том, что у нас на форуме мало тактичных людей, которые могут дипломатично написать об этом.
Как вы заметили, идёт сплошной переход на личности и оскорбления.
Нравится кому то или нет, но есть правила подфорума, которые направлены прежде всего на созидание, а не на разрушение.
Если у авторов даже низкопробные стихи это не значит, что они не имеют право на существование.
На нашем подфоруме есть таких 2 автора, которые и в печатных изданиях публикуются.
А им в авторских темах оскорбления пишут. Считаете красиво?
| QUOTE (ЗАЙКА. @ 02.02.2012 - время: 17:16) |
| Если у авторов даже низкопробные стихи это не значит, что они не имеют право на существование. На нашем подфоруме есть таких 2 автора, которые и в печатных изданиях публикуются. А им в авторских темах оскорбления пишут. Считаете красиво? |
А потом модератор, защищая своих авторов, пишет оскорбления критикам. Считаете красиво? (с)
Это сообщение отредактировал Illika - 02-02-2012 - 17:19
| QUOTE (ЗАЙКА. @ 02.02.2012 - время: 17:16) |
| На нашем подфоруме есть таких 2 автора, которые и в печатных изданиях публикуются. А им в авторских темах оскорбления пишут. Считаете красиво? |
А кто это?
| QUOTE (Illika @ 02.02.2012 - время: 17:19) |
| модератор, защищая своих авторов, пишет оскорбления критикам. Считаете красиво? (с) |
где?
| QUOTE (ЗАЙКА. @ 02.02.2012 - время: 17:21) |
| где? |
Ну, если судить по слова вашего сомодератора, то в удаленных постах. Может, конечно, я что-то недопоняла :)
| QUOTE (sawenka @ 02.02.2012 - время: 17:05) |
| Да огласите же, наконец, список допущенных до критики. С указанием причин допуска. |
А разве имеются списки?
Мной уже задавался вопрос относительно своих размышлений по поводу умения критиковать.
Полагаю, что в Правила не будет внесен пункт о наличии списков?
А то еще поступин предложение дипломы об образовании предъявлять.
Всё и по содержанию будет видно.
| QUOTE (defloratsia @ 02.02.2012 - время: 17:15) |
| учитывая вашу скандальную личность и ваши прошлые *достижения* по разрушению благоприятной обстановки на форуме любви, советую критиковать там, где правила позволяют ругаться непристойными выражениями. Создавайте дуэли на мясе и критикуйте там сколько душе угодно.(с) |
да я вообще ничего для форума любви не сделала и для гильдии тоже, меня же тут нет по 3-4 месяца, как написали обо мне
| QUOTE (Illika @ 02.02.2012 - время: 17:19) |
| А потом модератор, защищая своих авторов, пишет оскорбления критикам. Считаете красиво? (с) |
Ну он защищает своих авторов..хоть и детский сад - но критики ведь первыми перешли к оскорблениям! - следовательно должны быть готовы к ответному ходу.
| QUOTE (komapzzz @ 02.02.2012 - время: 17:23) | ||
А разве имеются списки? Мной уже задавался вопрос относительно своих размышлений по поводу умения критиковать. Полагаю, что в Правила не будет внесен пункт о наличии списков? А то еще поступин предложение дипломы об образовании предъявлять. Всё и по содержанию будет видно. |
Примерно десятком постов выше была выдана рекомендация Чубе критику тут не писать.
Поставлю вопрос иначе: кому еще здесь не рекомендуется выступать в роли критика?
| QUOTE (defloratsia @ 02.02.2012 - время: 17:15) |
| и к критике относиться с почтением, не выискивая в ней личные отношения и повод для драки... |
ТУТ ну и как это понимать я к этому должен относится с почтением!Да тут и искать не надо личные отношения!
| QUOTE (STRAN-NICK @ 02.02.2012 - время: 17:27) | ||
ТУТ ну и как это понимать я к этому должен относится с почтением!Да тут и искать не надо личные отношения! |
Судя по тому, что
| QUOTE |
| В этой теме вы можете оторваться по полной и Но только ВСе это нужно проделывать с никами наших замечательных форумчан! |
| QUOTE (JULSi @ 02.02.2012 - время: 17:25) |
| Ну он защищает своих авторов..хоть и детский сад - но критики ведь первыми перешли к оскорблениям! - следовательно должны быть готовы к ответному ходу. |
Почему? :) вы можете так же прийти в их авторскую, бо я так понимаю большинство тоже пишет и откритиковать их конструктивно в ответ. А вообще, я очень люблю сцену из Мастера и Маргариты, где Мастер общается с Иваном Бездомным. Потому спрошу цитатой
| QUOTE |
| Хорошо, я готов принять на веру. Хороши ваши стихи, скажите сами? |
| QUOTE (sawenka @ 02.02.2012 - время: 17:27) |
| Поставлю вопрос иначе: кому еще здесь не рекомендуется выступать в роли критика? |
читаем Правила критики
http://www.sxnarod.com/index.php?showtopic...post&p=15169417
и придерживаемся этих правил.
| QUOTE |
| STRAN-NICK 02.02.2012 - время: 17:27 и как это понимать я к этому должен относится с почтением!Да тут и искать не надо личные отношения! |
там нарушение, п.2.2., скрин я сделала ещё утром
| QUOTE (ЗАЙКА. @ 02.02.2012 - время: 17:33) | ||
читаем Правила критики http://www.sxnarod.com/index.php?showtopic...post&p=15169417 и придерживаемся этих правил. |
То есть на основании Правил Чубе было написано
| QUOTE |
| Учитывая вашу скандальную личность и ваши прошлые *достижения* по разрушению благоприятной обстановки на форуме любви, советую критиковать там, где правила позволяют ругаться непристойными выражениями. |
| QUOTE (sawenka @ 02.02.2012 - время: 17:27) |
| Поставлю вопрос иначе: кому еще здесь не рекомендуется выступать в роли критика? |
Да ты пойми одно, пришел бы ты ко мне в тему или написал в РМ: Лех у тебя тут, тут и там фигня!Чисто по дружбе не гоня перед собой волну!Так я тебя как родного принял бы и спасибо сказал!Правильео Люба сказала мы тут все учимся!Разве нельзя по человечески!Можно!Или хочется перед друзьями покрасоваться во как я их!Это не именно ты, а собирательный образ!
| QUOTE (ЗАЙКА. @ 02.02.2012 - время: 17:33) |
| там нарушение, п.2.2., скрин я сделала ещё утром |
Удивительно быстро работают наши модераторы))) Я запостил во второй половине дня, но скрин был загодя уже сделан, еще утром...)))
И в чем там заключается п.2.2? )))
Добавил:
А скрин следующего поста вы утром не сделали?
Это сообщение отредактировал Tchuba - 02-02-2012 - 17:47
| QUOTE (STRAN-NICK @ 02.02.2012 - время: 17:38) | ||
Да ты пойми одно, пришел бы ты ко мне в тему или написал в РМ: Лех у тебя тут, тут и там фигня!Чисто по дружбе не гоня перед собой волну!Так я тебя как родного принял бы и спасибо сказал!Правильео Люба сказала мы тут все учимся!Разве нельзя по человечески!Можно!Или хочется перед друзьями покрасоваться во как я их!Это не именно ты, а собирательный образ! |
Я предложил разобрать пару стихов на предмет конструктивной критики.
До сих пор никто не откликнулся.
Это сообщение отредактировал JULSi - 02-02-2012 - 17:49
| QUOTE (JULSi @ 02.02.2012 - время: 17:49) |
| А скажите разве за подобны комментарий http://www.sxnarod.com/index.php?showtopic=327975&st=105 (высказывания от Суслики) - человек заслуживает получить в свою репутацию ответ - "сохни плесень"? |
А вы не нашли выхода умнее и поставили минус в ответ? Если считаете, что человек поступил неправильно, а Ди поступил неправильно, при всей моей к нему склонности, то вам нужно обязательно ответить ему тем же? Лучше бы плюс Сусликам поставили. Ну ради всего хорошего, это называется - сделать доску позитивной?
| QUOTE (Tchuba @ 02.02.2012 - время: 17:44) |
| Я запостил во второй половине дня, но скрин был загодя уже сделан, еще утром...))) |
когда у вас обед, у меня ещё утро, я не в России живу.
Заканчивайте балаган. Я не собираюсь и ночевать в этой теме.
Правила существуют, извольте их соблюдать.
| QUOTE (ЗАЙКА. @ 02.02.2012 - время: 18:33) | ||||
читаем Правила критики http://www.sxnarod.com/index.php?showtopic...post&p=15169417 и придерживаемся этих правил.
там нарушение, п.2.2., скрин я сделала ещё утром |
а этот пост вы тоже заскринили или не увидели в нем 2.2?
В споре вы явно перегнули палку, и позабыли в каком разделе находимся.
Давайте по порядку разбираться с проблемой:
- модератор ЗАЙКА. данную служебную тему закрывать категорически запрещено, ибо она предназначена для жалоб
- "гости с Мясоедова" вы явно позабыли о правилах цивила, у нас здесь все значительно жестче...
Пока обойдемся без предупреждений, но если в дальнейшем вы позволите переходы на личности, не обижайтесь.
Делать замечания пользователям за обсуждение действий модератора недопустимо, ибо это служебная тема для жалоб.
И именно здесь форумчане имеют полное право указывать на нарушения, и обсуждать работу подфорума.
- что касается критики:
Модераторам необходимо создать тему обсуждения правил данного подфорума, в частности поднять вопрос о "критике".
Я предлагаю такой вариант - критика в теме допустима только с разрешения автора, о чем пользователи уведомляются в стартовом сообщении. Если автор против, то как вы не хотели постебаться, вам придется пройти мимо. За нарушение этого правила предусмотреть наказание в виде предупреждения.
Тема стихотворной рокировки может существовать только в виде дружеского "Поэтического шаржа" (это к примеру). Все остальные варианты, нарушающие правила форума, должны удаляться. А нарушители отмечаются предупреждениями...на цивиле запрещены переходы на личности. Хоть в прозе, хоть в стихах, авторов попрошу не забывать об этом.
- пользователь komapzzz
Даже являясь автором правил, вы не имеете право отвечать в служебной теме, это делают только модераторы.
Когда создадут тему для корректировки правил - пожалуйста, там и принимайте активное участие.
Что я еще не увидела, и не отметила замечанием?:)
Это сообщение отредактировал ANATASNELLI - 02-02-2012 - 19:39
| QUOTE (ANATASNELLI @ 02.02.2012 - время: 19:38) |
| Модераторам необходимо создать тему обсуждения правил данного подфорума, в частности поднять вопрос о "критике". Я предлагаю такой вариант - критика в теме допустима только с разрешения автора, о чем пользователи уведомляются в стартовом сообщении. Если автор против, то как вы не хотели постебаться, вам придется пройти мимо. За нарушение этого правила предусмотреть наказание в виде предупреждения. Тема стихотворной рокировки может существовать только в виде дружеского "Поэтического шаржа" (это к примеру). Все остальные варианты, нарушающие правила форума, должны удаляться. А нарушители отмечаются предупреждениями...на цивиле запрещены переходы на личности. Хоть в прозе, хоть в стихах, авторов попрошу не забывать об этом. |
Такое обсуждение уже было как в привате с авторами, так и на форуме, наши авторы высказались и на основании этого общими усилиями были созданы дополнения в правилах, влючая рекомендации нашей уважаемой Mouse erotic
http://www.sxnarod.com/index.php?showtopic...post&p=15171093
сами же правила находятся тут
http://www.sxnarod.com/index.php?showtopic...post&p=15169417
А это в свою очередь влечет разность толкований и откровенные "дыры"...
Только с авторами обсуждать правила, ни есть хорошо. Чем больше коллективный разум, тем выше качество.:)
| QUOTE (ANATASNELLI @ 02.02.2012 - время: 21:42) |
| Слишком громоздкие правила и нет четкой формулировки. А это в свою очередь влечет разность толкований и откровенные "дыры"... Только с авторами обсуждать правила, ни есть хорошо. Чем больше коллективный разум, тем выше качество.:) |
хорошо, как тогда быть? Я просмотрела вчера раздел творчества, в который, признаюсь честно, за 3 года ни разу не заходила. Там вообще тишина и покой, куча авторов-новичков, никто их вообще не комментируют, а доска любви притягивает всех кому не лень именно поскандалить. Кого мне приглашать для корректировки правил? Тех, которые сюда заходят и нарушают уже существующие правила? Ни на одной доске форума такого нет. Правила утверждают модераторы и супермодераторы. Если простым пользователям дать волю писать правила - они нам такое тут напишут, что мы точно будет жить только в инете.
Это сообщение отредактировал ЗАЙКА. - 02-02-2012 - 21:59
А требование правил
| QUOTE |
| В начале критического разбора следует постараться увидеть и показать не только отрицательные, но и положительные стороны критикуемого произведения, и только после этого переходить к замечаниям и конкретным рекомендациям. |
Напоминает реплику Знаменитого Охотника из пьесы Евгения Шварца "Обыкновенное чудо": "если хочешь указать на ошибки, то сначала похвали". Так он комический персонаж, ему можно... А мы?
| QUOTE (Lena _3 @ 02.02.2012 - время: 21:54) |
| Вопрос к господам модераторам. А почему вы критику не рассматриваете, как творчество? |
Уважаемые модераторы, загляните при желании в тему "отзывы об авторах.." и посмотрите, какую именно критику некоторые называют "творчеством"..
Приглашать нужно всех, и конкуренты иногда выдают здравые мысли, если забывают свою цель визита.:)
Открой тему обсуждения правил, в частности критики, что вызывает больше нареканий и сомнений у людей.
Я лично настаиваю на пункте, где критика допустима только по желанию авторов Мастерской.
Но это касается как отрицательных, так и положительных отзывов написанных прямо в авторской теме.
А иначе у нас получится "масло масляное"...
| QUOTE (ЗАЙКА. @ 02.02.2012 - время: 21:50) |
| ...а доска любви притягивает всех кому не лень именно поскандалить. |
А ты подумай, почему так происходит...
Ответ "нам завидуют, потому что мы лучше во всех отношениях, дружнее, умнее, красивее и талантливее, а также потому, что они просто стая убогих склочников, страдающих от недостатка внимания" не принимается.
Отпразднуем праздник любви в шикарных платьях под классическую музыку в теплой компании
На аватарах дамы в нарядных платьях , мужчины в смокингах)))
Общение только в стихах ( разрешить использование чужих НО с пометкой)
Назначить администратора бала - который организует подбор музыки и шикарный фуршет!
Разослать в ПМ красочные пригласительные!
Может это станет традицией
"Бал всех влюбленных!!!" и пока еще свободных)))
Как вам идея?