прости если мои слова ранят тебя..
| QUOTE (Летящий в облаках @ 13.07.2011 - время: 15:48) |
| Выразился немного не точно. Речь идет о том, что когда человек знакомится в реале и начинает встречаться с девушкой или жить с ней - он не прекращает общаться со всеми своими друзьями и подругами из реала. И тут тоже самое: глупо ревновать вообще к любым знакомым. |
почему это не прекращает? очень даже прекращает если:
1)понимает что это огорчает его любимого
2)если понимает, что такое общение создает проблемы в семейной жизни
| QUOTE (SeNSy @ 13.07.2011 - время: 12:07) |
| Но я не знаю, сколько у него ящиков на самом деле...я хочу знать тех, с кем он переписывается, понять, почему его тянет к ним, взять этот опыт и приложить к нашим отношениям, чтобы его тянуло ко мне. И всего-то. Но ему кроме прочего, нужна тайна. элемент игры...банально. но я уже думала о том, чтобы взять себе ник какой-нить и начать с ним инетную переписку сначала. Только вот не хочется играть в игры - ведь есть жизнь,живая, быстрая, она даже не в 3D, здесь все гораздо ярче, чувства острее ... |
Но если ты осознаёшь, что для него нужна эта тайна...
Хочешь удержать - играй по его правилам, если не смогла сделать так, чтоб он играл по твоим...
Живая женщина рядом - это уже не тайна, а пройденный этап,её завоёвывать не надо. Это удобно, временами приятно, но для многих мужчин нужен
1) объект поклонения. В инете такую романтическую связь построить очень легко и удобно
2) объект завоевания. Даже если инетная знакомая отвечает взаимностью - она всё равно остаётся далёкой и недосягаемой.
И вот ради этой " охоты" многие мужчины тут пропадают.
А вообще - никто в этом не разберётся, кроме вас двоих...
| QUOTE (celene @ 13.07.2011 - время: 12:07) | ||
почему это не прекращает? очень даже прекращает если: 1)понимает что это огорчает его любимого 2)если понимает, что такое общение создает проблемы в семейной жизни |
Любимая - это ещё не весь мир. И общаться только с ней до конца своих дней - это уж увольте. Если же девушка не в состоянии понять, что у мужчины есть ещё и другие интересы, кроме неё (даже если это посмотреть футбол под пиво с друзьями в баре) - то это её очень большая проблема. Я бы с такой не жил.
| QUOTE (SeNSy @ 13.07.2011 - время: 15:07) |
| я хочу знать тех, с кем он переписывается, понять, почему его тянет к ним, взять этот опыт и приложить к нашим отношениям, чтобы его тянуло ко мне. И всего-то. |
Элементарно Ватсон, там он мудрый и шописец умный, много переживший, везде плавали-все знаем, а тут ты его знаешь как облупленного и мусор просишь вынести, а там им восхищаются и прислушиваются к его мнению.
Это как один из вариантов.
а вообще один умный человек сказал мне:
если чел завис на сайтах знакомств, то он уже не пригоден для совместной жизни..)
В двух словах - он привыкает к обилию и кажущемуся богатству выбора и начинается бесконечный перебор, в ожидании, что "там, за углом" обязательно будет кто-то лучше. Начинаются проблемы с личной самоидентификацией.
(замени сайт знакомств-на форумское\инетное общение) получишь на выходе тот же самый результат.
| QUOTE (Selesta @ 13.07.2011 - время: 12:35) |
| Что сделала-бы я в такой ситуации. - Во-первых - поговорила-бы с ним откровенно, без претензий. Обвинениями - ничего не добиться, вернее - ситуация только усложнится. - Шутя, спросила-бы его, а не будет-ли он против, если к Вам в гости приедет, ну, к примеру, 30-летний друг. Человек знает всю эту "кухню" и не может не забеспокоиться. - При всей любви к нему - нашла-бы себе интересное занятие, какое-то хобби, чтобы мысли были заняты - не только им, любимым, а и своими интересами. Мы, женщины, любя, часто "растворяемся" в этом чувстве и забываем себя. В итоге - получаем прямо-противоположный результат. - Ну, и главное. Решила-бы для себя - а смогу-ли я жить ТАК? Постоянно волнуясь, переживая, сомневаясь и не доверяя... Надо мне это и каков будет итог? При этом, отдавая себе отчёт, что меняться прийдётся самой, т к изменить взрослого человека - занятие неблагодарное, тем более - он этого не хочет и воспринимает, как вторжение в личное пространство. Значит - или менять отношение к его увлечению (общению в сети), или - расставаться, увы... А по поводу того, что он не говорит Вам о любви)) - так мужчины вообще нечасто этим радуют женщин, с которыми - по жизни. Они - другие и считают, что главное - дело, а не разговоры). Светлана, и всё-же, тот факт, что Вы - вместе, несмотря на "подружек" говорит в пользу его отношения к Вам. Сил Вам, терпения и благополучного разрешения этой ситуации  |
Дорогая Селеста, знаю, и согласна с каждым твоим словом. Все, что описано тобою, действительно верно. И я это делала. Каждый наш разговор на эту скользкую тему заходит в тупик!..И про "друга" спрашивала...ответ ошарашил, но он был в том же духе, что и вопрос, то есть в шутку, я и не особенно восприняла его. Подумай, ведь он пригласил девушку из Таиланда к соседке - ведь правда через стенку живет!..
Про интересы...их много. Порой мы за вечер и несколько слов не скажем друг другу - заняты по углам. Я читаю, он чатится. Идиллия. Только какая-то кислая идиллия. Пыталась узнать - что пишут?..он закрывается, не отвечает, злится.
И последнее я тож обдумываю. Задаю себе вопрос: а я правда хочу так волноваться всю жизнь?..Знаю точно, что нет. Учитывая, что был приступ сердечный, ну он мне помог конечно, но ведь врача не вызвал...мне надоело пить корвалол и запивать его валерьянкой. Понимаешь, Селеста, при всем при том, я ему доверяю.Но походу ему все доверяют... Другое дело, что он для меня закрыт на десять замков. По поводу общения - только без воплощения в реале! Разве не дико заниматься делами и развлекать приезжую "подругу". когда жена на работе?..вот именно это меня и сильно напугало. Что его знакомства перерастают в реал. Не все, но некоторые. А не то, что он общается...
А ещё я безмерно устала от его угоз "снять комнату себе и уйти"...по-моему, любящий человек попытается десять раз наладить отношения.задаю себе вопрос опять и опять - а любит ли он меня на самом деле? Или просто он её внушил и я живу под этим гипнозом уже больше года?..
| QUOTE (Летящий в облаках @ 13.07.2011 - время: 16:22) | ||||
Любимая - это ещё не весь мир. И общаться только с ней до конца своих дней - это уж увольте. Если же девушка не в состоянии понять, что у мужчины есть ещё и другие интересы, кроме неё (даже если это посмотреть футбол под пиво с друзьями в баре) - то это её очень большая проблема. Я бы с такой не жил. |
Читаем молодой человек...вдумчиво читаем о чем я пишу, не придумывая ничего своего.
про хобби речь-не шла, речь шла о том, что когда друзья ставятся превыше семьи-грош цена таким отношениям и грош цена такой семье, так доходчиво?
| QUOTE (SeNSy @ 13.07.2011 - время: 16:26) |
| Про интересы...их много. Порой мы за вечер и несколько слов не скажем друг другу - заняты по углам. Я читаю, он чатится. Идиллия. Только какая-то кислая идиллия. |
А вы вместе чатьтесь, общайтесь через чат, ты в одной комнате, а он в другой...романтика...
шучу конечно, вот вам, чтоб обстановку разрядить:
Светк, передай ему от меня, что он человек на букву М.
Нельзя причинять боль тому кого любишь.
Это сообщение отредактировал celene - 13-07-2011 - 13:39
| QUOTE (celene @ 13.07.2011 - время: 12:28) |
| про хобби речь-не шла, речь шла о том, что когда друзья ставятся превыше семьи-грош цена таким отношениям и грош цена такой семье, так доходчиво? |
И где у ТС "Друзья превыше семьи"?
| QUOTE (Летящий в облаках @ 13.07.2011 - время: 16:39) | ||
И где у ТС "Друзья превыше семьи"? |
у ТС то нету, а вот у ее мужа-есть.
Если автор говорит, что он общение с друзьями ставит превыше их общения, если общение с друзьями угрожают развалу их семьи-это, что...просто так в бирюльки он играет?
| QUOTE (Keyjkbrfz @ 13.07.2011 - время: 13:01) |
| Светлан, прости, но думаю ни о какой любви с его стороны речи идти не может.. Глупые обвинения.. Не желание слышать и понимать тебя. Он не с тобой.. Может стоит тебе закрыть эту страничку своей жизни?.. прости если мои слова ранят тебя.. |
Ранят...еще как. Сижу и реву. Но знаю свой упрямый характер: я буду биться и бороться, сколько хватит сил...я люблю его, он у меня один-единственный...вообще,столько слез в последнее время, все даже самые маленькие уступки и победы даются такою тяжкой ценой...но иначе не выходит. С наркоманами и пьяницами тоже очень трудно.
| QUOTE (Keyjkbrfz @ 13.07.2011 - время: 16:01) |
| Светлан, прости, но думаю ни о какой любви с его стороны речи идти не может.. Глупые обвинения.. Не желание слышать и понимать тебя. Он не с тобой.. Может стоит тебе закрыть эту страничку своей жизни?.. прости если мои слова ранят тебя.. |
Ты думаешь-так легко все взять и закрыть?
при знакомствах в жизни расставать тяжело, а когда знакомишься через инет, когда идет родство душ, а уж потом физиология. когда вы вместе перетерпели кучу всего, чтобы быть вместе...аха, встань отряхнись и иди.
Все такие умные и благородные-когда это не их проблема, а как их коснется до последнего будут лапками махать...
| QUOTE (Летящий в облаках @ 13.07.2011 - время: 13:39) |
| И где у ТС "Друзья превыше семьи"? |
Я не писала этого. Но если интересно - друзья те, кто помогают сплотить семью, а не те, кто её разбивает. Приезжая девочка из Таиладна просто игнорит меня. Как будто меня просто нет. Вчера вечер устраивала специально для неё - познакомиться - не явилась и не извинилась. Хотя, вечером торт скушать не отказалась - ей услужливо мой милый унес. Как это все мерзко...получается, что эти дамы, раз Он про меня им не рассказывает,могут меня просто не замечать?..Может, они считают, что я не стена?..
Блин, доходит...их отношение ко мне - это зеркало его отношения. Не-уважение. совсем уже запуталась.Сейчас я в таком состоянии, что могу придумать себе все что угодно...
| QUOTE (Летящий в облаках @ 13.07.2011 - время: 13:49) |
| Мне кажется, что решать такие проблемы можно только разговором двух людей и никак иначе. Но разговором не о том, что "Ты все время там сидишь - мне это не приятно" - это действительно влезание в личное пространство человека. Тут именно пояснить ему, чего Вы боитесь, почему Вам плохо. Если любит - пусть думает, как делать что бы "и волки сыты" и "овцы целы". Но, всё-же, не продиктовано ли Ваше поведение именно ревностью, а не чем-то другим? |
знаешь...я уже не знаю как разговаривать с ним. Сасая лучшая защита - нападение...и все наши разговоры оканчиваются тем, что во всем виновата я сама. Я сама довела его до этого. А ещё, как он сказал, нужно готовиться к разговору и искать подходящий тон, подходящее время, настроение...а мне если плохо, хочется знать ответ здесь и сейчас!..
Он оправдывается тем, что я его ревную...но недавно произошел случай - не буду говорить какой, когда он смог увериться, что я - не ревную!..Мне просто хочется чистых и прозрачных отношений!..Переписываешься? Расскажи, в чем суть проблемы, почему этот человек интересен, что в нем илюминка?..Какая у нее внешность?..Почему он это до сих пор просит - дай посмотреть на фото той или иной знакомой, а сам не дает ничего? все под покровом тайны?..
...вот мысль ещё пришла. Заведи я роман на стороне, он узнает о нем и это будет оправданием в его глазах. будет вообще творить что хочет...
| QUOTE (celene @ 13.07.2011 - время: 13:50) | ||
Ты думаешь-так легко все взять и закрыть? при знакомствах в жизни расставать тяжело, а когда знакомишься через инет, когда идет родство душ, а уж потом физиология. когда вы вместе перетерпели кучу всего, чтобы быть вместе...аха, встань отряхнись и иди. Все такие умные и благородные-когда это не их проблема, а как их коснется до последнего будут лапками махать... |
Я понимаю, что нелегко. Что больно и кажется что мир рушится. И неделю из жизни не выбросишь, а год тем более. А дальше будет легче??? А жить между небом и землей???
И если шло единение душ и прочее, то куда оно делось все го за год семейной жизни? Если нашлись две половинки, то им и молчать друг с другом будет хорошо. А если реальная любимая не может оторвать от дружеского общения с виртуальными знакомыми, то о какой любви идет речь? Я понимаю, что в течении совместной жизни любовь приобретает другие очертания, но не через год..
Света, такой вопрос.. А в начале.. Когда только вили совместное гнездышко, общение мужа в сети имело место?
| QUOTE (Воспламеняющая взглядом @ 13.07.2011 - время: 13:09) |
| Живая женщина рядом - это уже не тайна, а пройденный этап,её завоёвывать не надо. Это удобно, временами приятно, но для многих мужчин нужен 1) объект поклонения. В инете такую романтическую связь построить очень легко и удобно 2) объект завоевания. Даже если инетная знакомая отвечает взаимностью - она всё равно остаётся далёкой и недосягаемой. И вот ради этой " охоты" многие мужчины тут пропадают. А вообще - никто в этом не разберётся, кроме вас двоих... |
Ага, согласна, но только вот зачем все в реал тащить, если рядом с тобою любимый человек?..
мне кажется, проблема не в общении, а в его отношении ко мне. Или есть чувства, или их нет. А говорит: иногда тебя так прижать к себе хочется, слиться,.. а иногда просто порвал бы тя в клочья.Вот и рвет. если любит, то почему молчит? Думает, что я использовать его начну. Это как слабость - любовь...настоящий МЧ не признается. А я не хочу использовать - я просто хочу знать, что любима! как констатация факта. И всего лишь. Но я что-то в этом все больше сомневаюсь по событиям последних дней...
| QUOTE (Keyjkbrfz @ 13.07.2011 - время: 14:12) |
| Света, такой вопрос.. А в начале.. Когда только вили совместное гнездышко, общение мужа в сети имело место? |
Он всегда общался, вот здесь мы и познакомились, на СН. Столько всего прожито...у нас год за десять. Один пробег авмомобильный по России чего стои!..Эти 20 тысяч км нам очень сблизили. Мы были в таких переделках в дороге, так проверили друг друга, что просто не могли, не смогли разлучиться. Правда, в это время он не общался особенно. Но продолжил, как только приехал во Владивосток. Я знала, что не одна, но когда ему слали картинки с признаниями, меня коробило сильно. И сам он тож кому что то дарил похожее. Я не знала, как на это реагировать. спрашивала - а как же я?..Я тогда что?..Он отвечал - не бери в голову!
ему нужна безоглядно верящая ему, независимая, живущая своею жизнью женщина. с которой у него общие планы...но тогда семья-то зачем?..трудно понять.
| QUOTE (SeNSy @ 13.07.2011 - время: 17:13) |
| Это как слабость - любовь...настоящий МЧ не признается. |
Это, что за бредни?
Кто тебе внушил подобное?
настоящий мужчина-тем и отличается от быдлоподобных существ в штанах, что не боится своих чувств, не боится открыться любимому человеку.
| QUOTE (SeNSy @ 13.07.2011 - время: 14:22) |
| ему нужна безоглядно верящая ему, независимая, живущая своею жизнью женщина. с которой у него общие планы...но тогда семья-то зачем?..трудно понять. |
ему нужна СПУТНИЦА жизни. вроде и рядом, но не вместе. так ...чтоб крутилась все время около на расстоянии вытянутой руки.
| QUOTE (Еgor @ 13.07.2011 - время: 17:30) | ||
ему нужна СПУТНИЦА жизни. вроде и рядом, но не вместе. так ...чтоб крутилась все время около на расстоянии вытянутой руки. |
а ей нужен муж, самый близкий и дорогой человек, чтобы они были как единное целое, да Егор?
| QUOTE (celene @ 13.07.2011 - время: 14:33) | ||||
а ей нужен муж, самый близкий и дорогой человек, чтобы они были как единное целое, да Егор? |
ага
| QUOTE (celene @ 13.07.2011 - время: 14:28) | ||
Это, что за бредни? Кто тебе внушил подобное? настоящий мужчина-тем и отличается от быдлоподобных существ в штанах, что не боится своих чувств, не боится открыться любимому человеку. |
селене, мне кажется - это только в сериалах. А наши реальные мужики - тонну железа домой притащат и из него что-то руками сделают. Гораж построят. Или дом, кирпичей купив...и все во имя любви - но не скажут об этом. Вот я и думала, что этот такой же. Только ни железа, ни кирпичей...ни даже дерева посадить...чтото ниче не видно...а о чувствах не со мной - с другими. Знаешь, как в нем кровь играет по переписке???...Чувства, получается, не для жены.
| QUOTE (SeNSy @ 13.07.2011 - время: 14:22) |
| ему нужна безоглядно верящая ему, независимая, живущая своею жизнью женщина. с которой у него общие планы...но тогда семья-то зачем?..трудно понять. |
Точнее сказать, ему нужна женщина, которая будет жить по ЕГО правилам. То бишь удобная для него...
Светлан, может у него слишком много свободного времени?
| QUOTE (SeNSy @ 13.07.2011 - время: 17:43) | ||||
селене, мне кажется - это только в сериалах. А наши реальные мужики - тонну железа домой притащат и из него что-то руками сделают. Гораж построят. Или дом, кирпичей купив...и все во имя любви - но не скажут об этом. Вот я и думала, что этот такой же. Только ни железа, ни кирпичей...ни даже дерева посадить...чтото ниче не видно...а о чувствах не со мной - с другими. Знаешь, как в нем кровь играет по переписке???...Чувства, получается, не для жены. |
да не, не только в сериалах, поверь.
Свет, все что ты пишешь очень и очень печально...если оно все так и есть.
| QUOTE (Keyjkbrfz @ 13.07.2011 - время: 17:44) | ||
Точнее сказать, ему нужна женщина, которая будет жить по ЕГО правилам. То бишь удобная для него... Светлан, может у него слишком много свободного времени? |
да вот как раз и нет, походу ему нужна именно независимая СПУТНИЦА, а жить по правилам-это больше к патриархальным устоям, где мужчина-глава семьи, где вся ответственность за семью на нем,он содержит и заботится о семье и самое главное о своей женщине.
| QUOTE (Keyjkbrfz @ 13.07.2011 - время: 14:44) | ||
Точнее сказать, ему нужна женщина, которая будет жить по ЕГО правилам. То бишь удобная для него... Светлан, может у него слишком много свободного времени? |
среди недели мало. Зато на выходных он практически один целый день и вечер: я с работы поздно приезжаю. Но не должна же я его контролировать и развлекать все время...с этой точки зрения я очень удобная. вообще, задаю себе вопрос - может ли человек, висящий в инете, любить реального человека? Ведь просиживание там - это чистой воды эгоизм, удовольствие для собственного "Я" и не больше. А то, что жене плохо от этого - неважно. Хочется добрых слов, разговоров, а ещё лучше - сесть рядом и смотреть, что пишет, что отвечают. Но видно, там такое, что у меня в глазах потемнеет, если прочту...поэтому лучше ему сказать: "иди займись чем-нибудь!"..а я не желаю, чтобы он был там, когда я рядом. Я не хочу знать вообще,раз уж она есть, эта вторая жизнь, не хочу знать о ней. Конечно. силы появятся, займусь...но только это может быть будет уже совсем другая история.
| QUOTE (celene @ 13.07.2011 - время: 13:24) |
| а вообще один умный человек сказал мне: если чел завис на сайтах знакомств, то он уже не пригоден для совместной жизни..) В двух словах - он привыкает к обилию и кажущемуся богатству выбора и начинается бесконечный перебор, в ожидании, что "там, за углом" обязательно будет кто-то лучше. Начинаются проблемы с личной самоидентификацией. (замени сайт знакомств-на форумское\инетное общение) получишь на выходе тот же самый результат. |
Мне несколько лет тоже сказали об одном любителе секс чатов, форумов и невероятном дамском угоднике.
" Он в интернете уже 7 лет - у него душа выжжена...
На чувства к реальной женщине он уже не способен"
И потом опыт нашего с ним общения подтвердил правильность этих слов.
Знаете что вы делаете? Убиваете в нем человека. И вы его убьете... Или он уйдет.
С этим ни чего не поделать.
Продолжайте на него давить, оденте ошейник, намордник, поводок. Медленно, но верно наматывайте поводок на свою нежную ручку, пока пес не окажеться в плотную у ваших ног. И не забывайте ему говорить что это ЛЮБОВЬ.
зачем мужчине свободное пространство? Не зачем. Зачем ему друзья? Бухать и трахаться.. Зачем подруги? Только трахаться. Лишите его всего, пусть каждую свободную минуту посвящает вам, целует, ласкает, жалеет. зачем ему его никчемная жизнь если есть ВЫ, обьект поклонения и восторга, богиня праведности и целомудрия, целая вселенная, которая может заменить мужчине все.
| QUOTE (dmitrii-onsamyi @ 13.07.2011 - время: 15:14) |
| может для начала определиться кто вам нужен: мужчина ИЛИ пес? Мужчина, такой же как песик - не пройдет. Знаете что вы делаете? Убиваете в нем человека. И вы его убьете... Или он уйдет. С этим ни чего не поделать. Продолжайте на него давить, оденте ошейник, намордник, поводок. Медленно, но верно наматывайте поводок на свою нежную ручку, пока пес не окажеться в плотную у ваших ног. И не забывайте ему говорить что это ЛЮБОВЬ. зачем мужчине свободное пространство? Не зачем. Зачем ему друзья? Бухать и трахаться.. Зачем подруги? Только трахаться. Лишите его всего, пусть каждую свободную минуту посвящает вам, целует, ласкает, жалеет. зачем ему его никчемная жизнь если есть ВЫ, обьект поклонения и восторга, богиня праведности и целомудрия, целая вселенная, которая может заменить мужчине все. |
нет. Нужно дать ему полную волю. Стать хронической посетительницей всех венклиник. Надо доверять, правда?..надо стелить постели его любовницам - пусть кувыркаются, пока я работаю!..Надо пореже смотреть на него. Улыбаться, радуясь его очередной победе. Прикидывать вместе с ним размер трусиков и бустгальтера и чулок в подарок его очередной "принцессе"..Стирать заними перепачканное спермой и её выделениями постель. Приносить кофе. Завивать ей кудри.
И всегда твердить, какой он необыкновенный, чудесный!..его просто нельзя не любить!...Ах...
Раз я этого не делаю, то медленно убиваю его...а вы-то сами живы?..
| QUOTE (dmitrii-onsamyi @ 13.07.2011 - время: 15:14) |
| может для начала определиться кто вам нужен: мужчина ИЛИ пес? |
Дим, ты не прав. Мужчина -это тот, за кем жена как за каменной стеной, с кем ей спокойно за себя, детей и будущее. а пес -он вроде и защищает , но ни одной сучки не пропустит.
так сами сделайте вывод, кто сейчас рядом с ТС?
Ты их искала и нашла для себя, а этот человек ищет что-то другое. Не буду пытаться думать за него, это неблагодарное занятие.
И настоящие чувства так быстро не угасают. Скорее всего с его стороны всегда была игра. Стоит ли быть просто обстановкой в его жизни?
Это обидно, когда рушаться мечты, но... ещё хуже мечтать о несбывшейся мечте.