Как ухаживать за девственницей? Разница в возрасте

Адреса, телефоны, фамилии, явки :))))))))) таких знаю парочку, но там та-акие тараканы в голове...

Слишком комфортно с ней было... во всем, может быть кроме постели. Единственная с которой в койке было... блин, не могу подобрать верного слова. Темпераменты в постели разные. Неожиданно появлялась небывалая агрессия, жестокость, в смысле у нее, желание сделать больно и мне и себе.
Дева, говорят, бывает с ними такое... Ну все равно, очень уж характерами сошлись, она верная, честная, добрая... и несмотря на свои похождения домашняя, то есть изначально мечтала об уюте и доме. С ней было хорошо, и почему то я не ревновал ее к бывшим, наверное потому что не любил. С ней мне было интересно, она информацию впитывала как губка и сразу же усваивала, ее приятно было чему то учить - хоть водить машину хоть работать на компе, хоть английскому. Ей все было интересно, все хотела знать и уметь, надо было только это правильно подать. Вырасти она в других условиях думаю далеко бы пошла, мозги хорошие, отличная память. И не боялся потерять, так как другом она мне осталась и так. Слишком много всего намешалось, сложная гамма чувств. Когда перестал с ней спать то как будто ничего и не потерял.

Исключено, в последнее время ищу только заведомо нетронутых, и уже когда смотрю на все остальное. Грубо говоря это обычный поиск девушки, просто только среди тех кто отвечает первому требованию. Да еще и при общении с самом-самом начале отношений задаю пару каверзных вопросов, ответы на которые дают полную информацию. К примеру вопрос почему она рассталась со своим первым парнем, как далеко зашло, сколько встречались и чья была вина, дескать отношения с первым накладывают отпечаток на поведение и тп... пока осечек не было и то что мне надо узнавал легко. Делаю это чтобы не оказаться в ситуации которую ты описываешь.

что касается моих фраз

то это касается ТОЛЬКО этой девушки. Ибо эта представительница прекрасной половины человечества думать (в смысле принимать обдуманные решения) кажется не умеет вовсе - для нее определяющим фактором являются подруги и мама. И наверное будет таким и муж. Это уже ЧАСТНЫЙ случай. Когда надо не мягко направлять а буквально ставить цели. У нее нет никаких собственных мыслей по поводу будущего - только стереотипы и мысли других. Она живет будто одним днем, чем то напоминает меня в ее возрасте, все что она делает - она делает испод палки. Ее еще нужно научить думать.
То есть на самом деле нормальный с моей точки зрения подход к ней - это начать встречаться, и эти отношения нежной но твердой рукой плавно вести в нужную сторону.

Только вот сейчас я это сам все взвесил, написал, выстроил свои мысли в четкую логическую цепочку и понимаю причину своих колебаний стоит ли с ней связываться вообще или не стоит. Она не так восприимчива как та 15летняя и думаю что не будет такой, а значит будут проблемы. Неизбежные.

Наконец то хоть что то это заметил

Это сообщение отредактировал goro2 - 01-11-2006 - 01:39

Ну, вот, а я уже думала за девочку порадоваться...

goro2, слушай, а может, не стоит тебе так зацикливаться на девственнице/недевственнице? Может, просто стоит поискать, посмотреть? Ведь таких как эта девушка осталось не так много, поверь. И мозги тебе начнет вправлять каждая вторая, если не чаще. Девчонки сейчас норовистые, парню сто очков вперед дадут. Ты попробуй, присмотрись к ней, может, что-то у тебя с ней получится. Не надо так бояться, мне кажется, что ты - вот именно! - боишься. Боишься, что отвергнут, боишься, что задавят. Возможно, я сейчас затронула самые глубокие струны твоей души в плане переживаний и каких-то комплексов, но ты, мне кажется, действительно опасаешься, что на тебя будут давить. Тебе нужно управлять - не так ли? Но смотри, не переборщи с этим управлением.
Вспомнила свой случай. Ну, раз уж я себя отождествляю с женщиной, которая и жена, и мать и т.п., то, наверное, похожа на твою знакомую. Был у меня молодой человек. Старше меня на 8 лет. Мне было 21. Встречались мы с ним нечасто, по культурным местам он меня не водил: все, что ему было нужно - приехать на своей девяносто девятой и потискать в салоне машины маленьткую несмышленую девочку (кстати, девочкой я оставалась до 23 лет, это к слову о том, что девственниц после 20 без тараканов - надеюсь, ты их у меня не обнаружил? - не осталось в нашем мире), а потом уехать домой. Единственный раз мы были в театре - и то с моей подачи, я долго уговаривала. Он в этом плане человек вообще несмышленый. Ему ничего не нужно кроме еды, сна и секса. И вот как-то зашел у нас разговор о семейной жизни. Говорили мы об этом, гипотетически предполагая, т.е. не о нас с ним, а о семейной жизн вообще. Он срашивает, буду ли я работать после замужества. Я сказала, что да, потому что просто сидеть дома скучно. А он говорит:"Как же ты будешь успевать и работать, и по дому все сделать, и мужа ублажить и т.п.?" Причем это было сказано с таким давлением в голосе, с таким чувством как бы оскорбления собственного достоинства, что я сильно задумалась: а надо ли мне с таким человеком вообще какие-либо отношения иметь? Да, мне хотелось семьи, уюта, мужа, детей.. Но когда детей еще нет - почему я должна сидеть дома? Можно ведь найти такую работу, где не надо вкалывать по 8-10 часов в день, можно полдня работать - а полдня заниматься хозяйством. Общение ведь нужно любому человеку. А муж пусть зарабатывает основные деньги. Да, я стремлюсь к дому, но это не значит, что я хочу стать клушей в бигуди и засаленном халате, среди беспорядка в квартире. Я хочу хоть кусочек собственной жизни, где я буду общаться не только со сковородками и стиральной машиной, но и с людьми, с которыми у меня общие интересы.
Человек - не кусок глины, лепить из него все что угодно нельзя. Надо стремиться СЛУШАТЬ и СЛЫШАТЬ. Понимать, в конце концов. Тебе нужно либо все - либо ничего. Да, конечно, мужчина охотник и завоеватель, но когда этого пресса становится слишком много - женщина не выдерживает. Она слишком хрупкое создание, чтобы полностью подчиняться не чувствовать обиды. Ее нужно - опять-таки - слушать, понимать, уважать ее мысли и чувства. И вот тогда она тебе будет и женой, и любимой, и другом - все в одном, как ты сказал, флаконе.

Это сообщение отредактировал эрголина - 01-11-2006 - 11:59

goro2, у меня такое впречатление, что просто мы с тобой в разных кругах вращаемя. У меня знакомых девственниц за двадцать человек пятнадцать. И все - нормальные, красивые. Из тараканов только один - не трахаться с человеком, которого не хочешь. Открою тебе страшную тайну - я сама лишилась девственности после двадцати. При чем сознательно, хотя попытки затащить меня в койку предпринимались мужчинами с моих лет тринадцати. Но я в ними сохраняла исключительно платонические отношения, просто потому что так хотела.

Святая простота! Как ты наивен! Неужели ты думаешь, что девочка тебе прямо все возьмет и сразу расскажет, тем более ты не ее парень еще. Особенно, если все было один всего раз и то по любопытству! У меня были такие знакомые. И они бы точно никогда не признались в этом постороннему мужчине.

Вот видишь - опять приходим к тому, что ты хочешь переделать другого человека. Ведь если ты был таким, а потом изменился, то это не значит, что она тоже изменится. А как тогда твои рассуждения о жене - друге и соратнице?

Знаешь, вот именно подобное мне и не нравилось в твоих рассуждениях. Ты как будто корову на рынке выбираешь, по определенным признакам. Ты не готов принять девушку со всеми ее недостатками. Для тебя она представляет ценность лишь настолько, насколько она соответствует твоим идеалам. А если другая будет соответствовать больше- ты не задумываясь поменяешь девушку.

А он пальчиком сначала проверяет...:))))

2 Автор. Ты проссил историй и примеров, но перессказывать их в печатном виде мне лень. Долго и бессмысленно. Важен итог, - люди разными путями пытались вырастить идеальную для себя девушку. Не получилось ни у кого.

Лишилась девственности в 26 лет, ждала любимого, человека с которым хотела бы связать свою жизнь...Дождалась

Тараканы в моей голове конечно водятся, но кто ж без них.. пусть первым запустит в меня булыжником

В принципе в данном случае права. Только не переделать а подтолкнуть в развитии в определенную сторону. Как раз чтобы была другом и соратницей. Не заставить, а помочь принять решение. Я уже рассказал как обычно я это делаю.

Выбираю строго до того момента как начались отношения. Как только выбрал то дело сделано и ни о каких заменах речи и идти не может, СВОЕ никогда не променяю даже на клаву шифер в молодости. Пусть даже у нее три девственные плевы будут.

Хорошо, подтолкнуть. А она не подтолкнулась. И осталась именно такой. И не стала такой, как ты рассчитывал. Не стала другом и соратницей. Значит, будешь жить с девушкой только потому, что в определенный момент у нее просто оказалась неповрежденная девственная плева?

Я как раз о процессе выбора. Ты сейчас к ней как корове относишься. Выбираешь по формальным признакам: девственность, домашняя, вот только не воспримчивая к обучению (это типа минус) и так далее. Решаешь, строить ли отношения исключительно по этим формальным признакам. А это как-то... слишком рационалистически. Должны быть в отношениях чувства, понимаешь?

Блин, я потому решил что не подходит. По многим причинам. И пока не понял бы что это и есть моя судьба эту самую плеву бы рвать не стал

по поводу второй цитаты - я уже раз 6 писал тут что выбираю только из тех в КОГО МОГУ ВЛЮБИТЬСЯ!!! Это что, не чувства? Только из тех к кому тянет.

Это сообщение отредактировал goro2 - 03-11-2006 - 23:47

Ты себе противоречишь. С одной стороны, говоришь, что не станешь лишать девушку девственности, пока не поймешь, что это твоя судьба. А с другой, просишь совета, как из девушки сделать "гражданскую жену" как можно скорее, хотя сам сомневаешься, сможешь ли ты из нее слепить то, что считаешь необходимым. Ты что, будешь с ней жить, воспитывать ее, а спать с ней не будешь?
То, что ты МОЖЕШЬ влюбиться не означает, что ты ВЛЮБИШЬСЯ. Ты знаешь историю про Галатею? Хоть и древние греки придумали, но актуальности и сегодня не потеряла, прямо про тебя.

Тут такая последовательность. Если девушка очень нравится и к ней тянет то стоит начать с ней встречаться как вскоре никого кроме нее видеть не будешь. Ну по крайней мере со мной это так. Дело месяца. Ну, а потом, раз импритинг прошел, можно и задумываться и о койке и о том чтобы начать жить вместе. Если не влюбился и понимаешь что это не твое то надо как то деликатно расстаться чтобы не причинить ей боли. В этом случае в койку тащить не следует. Идеальный вариант - сделать что то за что она тебя сама пошлет - например соврать что ушел в запой и вернешься не скоро, и тп... главное девушке нервы не попортить. Пусть считает что сама отделалась и радуется чт вовремя к примеру алкоголика распознала.

Про Галатею конечно знаю, только в данном случае больше подходит не оригинальный вариант а книга Шоу. Ну, который Бернард :) Может и получится. Воланд правильно говорил, что быть уверенным в чем либо в этом мире бессмысленно, пути господни неисповедимы. Быть может Аннушка уже разлила масло....

И потом, я не сторонник если ты заметила лмания человеческой психики. Это ИМХО трогать нельзя - не потому что табу, а потому что не хочу брать на себя такую ответственность. Можно - я так считаю - человека направить в нужном направлении. Или помочь выбрать это направление. Как в том случае который я описывал - я помог ей выбрать то ей подходит, но при этом она осталась сама собой, ей не пришлось ломать себя как если бы я ей промыл мозг чтобы она шла в ИТ индустрию на программирование. Способности кстати тоже были, просто не ее это, пришлось бы себя насиловать.

Это сообщение отредактировал goro2 - 04-11-2006 - 03:39

Да вот только эта история тоже закончилась для Пигмалиона не так, как он ожидал, даже у Шоу, который Бернард.

Да мы вообще-то за девушку не решаем, мы обсуждаем скорее отношение автора к девушке. Так что надо внимательно читать, что люди пишут.

Ну, отчего же не так? Свечку не держал, но по легенде все у них было хорошо. Чего не скажешь о шоу, который бернард. Тем легенда и отличается от романа.

Нет, просто этот миф часто не до конца в детских книжках дописывают. А если полная версия, то идеальная Галатея очень быстро надоела Пигмалиону. Хотя делала все так, как ему хотелось и была такой, как ему хотелось. Он мучался с ней и мучал ее. Тогда она обратилась к богам и они пожалели ее и превратили обратно в статую. Если это хороший конец... Но кстати, такой конец весьма вероятен, когда один из пары слишком соответствует идеалам другого.

Ну, это уже фантазии пошли... Они конечно тоже имеют право на существование, но это не есть оригинал. Хотя какой может быть оригинал к примеру у русских сказок и былин? Каждый что то от себя добавляет. Особенно конечно старина бернард переиначил :)
Согласно "официальной" версии у них дети были.

Фантазии? Здрассти! Во-первых, имеются основные варианты мифов, зафиксированные древнегреческими авторами. Сказки дошли в устной традиции, а мифы - письменно зафиксированы, в этом разница. Я говорю об основной версии. Если можно, скинь в личку ссылки на источники, где описан твой вариант мифа. Только не ссылайся на интернетские источники неизвестного происхождения. А конкретно, автор книги, издательство и т. д. Естественно, не надо ссылаться на литературные произведения на основе этого мифа. Прости, но ты зацепил мою профессиональную гордость и профессиональный интерес. Литература - одна из моих основных специальностей.

Я боюсь что официальные издания древних греков, ежели у них таковые имелиь, до нас не дошли а потому любые книжные издания не более наждежны чем Большая Помойка Файлов - инет.
В этот раз смотрел инфу в инете, когда то читал в книге, даже не одной, но название не вспомню. Одной из них скорее всего была детская мифы и легенды древней греции. И еще где то... не помню. Но по легенде у них была дочь, по другим версиям два ребенка.

Вариантов легенд не меньше чем вариантов библии. И все они отличаются чем то друг от друга.

"Пигмалион женился на сотворенном им чудесном существе по имени Галатея, и, конечно, в качестве самой почетной гостьи на свадьбу была приглашена Афродита. У Пигмалиона и Галатеи родились две дочери — Мефарма и Пафо (некоторые исследователи мифов считают, что Пафо был сыном). Как бы там ни было, важно то, что в честь своего ребенка Пигмалион назвал местность, находившуюся в районе священного места, где проходили мистерии Афродиты. Подобный обычай — называть местности, города, горы, моря по имени своих потомков — мы можем проследить по всем древнейшим родословиям, в которых встречается огромное количество имен, ставших затем эпонимами. Название города — Пафос, данное в глубокой древности, сохранилось до наших дней"