С чего это начинается? ЧТо первично?
Мне кажется, одиночество в которое мы загоняем себя дома, среди семьи приводит к появлению кого-то ещё. КТо становится формальным поводом для развода.
С чего оно начинается? Одиночество, приводящее к смерти любви?
Одиночество - это следствие, на мой взгляд. Не понимание, не возможность сказать, сделать, что бы тебя поняли, поддержали, не оттолкнули, не покрутили пальцем у виска.Все это накапливается, пропадает желание делиться мыслями. Дистанция увеличивается между людьми, даже при казалось бы внешнем благополучии.
Вийя, а недоверие? Оно почему начинается? Вот... такое недоверие... недоверие к какое?
изначальное,это ты имеешь ввиду?
чот тупенький вопрос задала))
из контекста очевидно что изначальное
страх быть непонятым,отвергнутым, много условностей в головах
Это сообщение отредактировал Wiya - 10-04-2019 - 23:03
(Буддлея @ 10-04-2019 - 21:47)
С чего это начинается? ЧТо первично?
Мне кажется, одиночество в которое мы загоняем себя дома, среди семьи приводит к появлению кого-то ещё. КТо становится формальным поводом для развода.
С чего оно начинается? Одиночество, приводящее к смерти любви?
Одиночество - это следствие, на мой взгляд. Не понимание, не возможность сказать, сделать, что бы тебя поняли, поддержали, не оттолкнули, не покрутили пальцем у виска.Все это накапливается, пропадает желание делиться мыслями. Дистанция увеличивается между людьми, даже при казалось бы внешнем благополучии.
А я об этом и говорю!)
ЧТо оно - следствие! Последствие накопленной ошибки!
Так и есть.
И, вот в описанных мной случаях, это были взрослые люди. Мои ровесники. И старые браки. То есть, все они сошлись совсем молодыми людьми!
Наверное, как и мы с мужем.И понимание того, что надо что-то и как-то строить, разговаривать, не копить, не держать - оно приходит ведь с жизненным опытом. И с возрастом, чаще всего...
И оно, вот это сейчасошнее одиночество закладывается ведь... ещё тогда? Когда люблю-ни-магу, и чуть что обида... и потом обнимушки-поцелушки, про обиду забыли... а она... никуда не ушла. И как в сказках жанра фэнтази.
Зло скукожилось, и спряталось в тени...
Так ведь?
(Буддлея @ 10-04-2019 - 22:53)
Вийя, а недоверие? Оно почему начинается? Вот... такое недоверие...
недоверие к какое?
изначальное,это ты имеешь ввиду?
чот тупенький вопрос задала))
из контекста очевидно что изначальное
страх быть непонятым,отвергнутым, много условностей в головах
Да, ВИйя, я именно про этот страх.
Просто уже деформация с форума измен.))
Я не про ТО недоверие. А именно про этот страх...
(Wiya @ 10-04-2019 - 23:01)
(Буддлея @ 10-04-2019 - 22:53)
Вийя, а недоверие? Оно почему начинается? Вот... такое недоверие...
недоверие к какое?
изначальное,это ты имеешь ввиду?
чот тупенький вопрос задала))
из контекста очевидно что изначальное
страх быть непонятым,отвергнутым, много условностей в головах
Да, ВИйя, я именно про этот страх.
Просто уже деформация с форума измен.))
Я не про ТО недоверие. А именно про этот страх...
страх главная ошибка человеков
ведясь за ним, тем самым они оказывают себе медвежью услугу
И оно, вот это сейчасошнее одиночество закладывается ведь... ещё тогда? Когда люблю-ни-магу, и чуть что обида... и потом обнимушки-поцелушки, про обиду забыли... а она... никуда не ушла. И как в сказках жанра фэнтази.
Зло скукожилось, и спряталось в тени...
Так ведь?
вот я и не понимаю момента разруливание ссоры сексом
верней понимаю
но это такая бяка для отношений в принципе
(Буддлея @ 10-04-2019 - 23:07)
(Wiya @ 10-04-2019 - 23:01)
недоверие к какое?
изначальное,это ты имеешь ввиду?
чот тупенький вопрос задала))
из контекста очевидно что изначальное
страх быть непонятым,отвергнутым, много условностей в головах
Да, ВИйя, я именно про этот страх.
Просто уже деформация с форума измен.))
Я не про ТО недоверие. А именно про этот страх...
страх главная ошибка человеков
ведясь за ним, тем самым они оказывают себе медвежью услугу
Все ли способны понимать это в молодости?
А это - закладка... конца.
ВОт про нашу семью я хорошо это понимаю.
Всё началось вот тогда... в самом начале...
Исключения есть конечно, в пределах 2-3% от общего числа семей. Эти сорвали джек-пот, чо уж...
И еще есть семьи, которые прошли любовь, разлюбовь, скандалы-интриги-расследования, неприятие, отчужденность, измены, но так и не расстались в силу разных причин. И на конце концов остались теми милейшими мимимишными старичками, опирающимися друг на друга на улице и согревающими своими фотками сердца всего интернета.
Вот пусть первых + вторых будет на круг 10%. Да пусть даже 20, мне не жалко)
Но остальные 80 красавцы, что нашли в себе силы разорвать матрицу и не мучить себя и человека, который когда-то заслонял собой весь мир.
Я щас за твою соседку, Танюш, и за ейного бывшего мужа топлю, эскузе муа
Можешь покидать в меня камнями)
Я щас за твою соседку, Танюш, и за ейного бывшего мужа топлю, эскузе муа
Можешь покидать в меня камнями)
Нет, Саня. Уже не буду.
Я не знаю, сумеем ли мы остаться, и стать теми самыми старичками. Сейчас - не знаю.
И это тоже Страх.
Да.
И... да... он у каждого свой.)
у кого ипотека, доход, и прочие благости...
У кого... ещё что-то...
Даже просто страх сломать привычный образ жизни.
Переброть его трудно.)
Знаешь? Это смешно...
Когда было ОЧЕНЬ трудно, жалела... что не в чем мужа упрекнуть...
Не пьёт, не бьёт, уделяет...
И, вот в описанных мной случаях, это были взрослые люди. Мои ровесники. И старые браки. То есть, все они сошлись совсем молодыми людьми!
Наверное, как и мы с мужем.И понимание того, что надо что-то и как-то строить, разговаривать, не копить, не держать - оно приходит ведь с жизненным опытом. И с возрастом, чаще всего...
И оно, вот это сейчасошнее одиночество закладывается ведь... ещё тогда? Когда люблю-ни-магу, и чуть что обида... и потом обнимушки-поцелушки, про обиду забыли... а она... никуда не ушла. И как в сказках жанра фэнтази.
Зло скукожилось, и спряталось в тени...
Так ведь?
Ну если приходит с жизненным опытом, почему не начинают разговаривать? Если уже не молодые, а опытные и взрослые? Почему не выходят из тени?
Я думаю, что нет. Одиночество, это состояние. Ведь раньше, по молодости, в браке они наверняка этого не чувствовали. А если не чувствовали, значит этого и не было. Скорей всего, люди вырастают по разному в браке. И с годами эта пропасть чувствуется сильнее.
. не мучить себя и человека, который когда-то заслонял собой весь мир
Страсти какие. Ещё каких-то сто лет про эти ваши заслоны мира никто и не помышлял. Брак он для удобства прежде всего, для большинства людей. Удобно и приятно жить вместе по многим причинам. А того, кто заслонит мир, можно ведь и не дождаться. Или не сложится с ним. Что ж теперь, в одиночестве куковать.
(Mимо шёл @ 10-04-2019 - 23:26)
Я щас за твою соседку, Танюш, и за ейного бывшего мужа топлю, эскузе муа
Можешь покидать в меня камнями)
Нет, Саня. Уже не буду.
Я не знаю, сумеем ли мы остаться, и стать теми самыми старичками. Сейчас - не знаю.
И это тоже Страх.
Да.
И... да... он у каждого свой.)
у кого ипотека, доход, и прочие благости...
У кого... ещё что-то...
Даже просто страх сломать привычный образ жизни.
Переброть его трудно.)
Знаешь? Это смешно...
Когда было ОЧЕНЬ трудно, жалела... что не в чем мужа упрекнуть...
Не пьёт, не бьёт, уделяет...
У вас с мужем есть все шансы войти в те 10%. Можно по знакомству застолбить право на фотосессии?)
Я еще же подброшу на вентилятор, уж прости
Разрыв - это очень больно. У меня после 9 совместных лет, после разрыва казалось, что ногу отрезали. Жесть, правда
Ты с мужем намного так подольше. Если ты с ним расстанешься, у тебя будет чуйство, что напополам разрубили. Терпи уже лучше, а чо... А я фотик пока присмотрю. Порвем потом интернеты)
(Буддлея @ 10-04-2019 - 22:53)
Вийя, а недоверие? Оно почему начинается? Вот... такое недоверие...
недоверие к какое?
изначальное,это ты имеешь ввиду?
чот тупенький вопрос задала))
из контекста очевидно что изначальное
страх быть непонятым,отвергнутым, много условностей в головах
Допустим,один говорит . Женщина,чаще. Открыто говорит обо всем,что ее не устраивает,но...ее мужу все равно.
Поэтому не в недоверии дело.
Тема не такая простая,как кажется. В двух словах не обьяснишь.
. не мучить себя и человека, который когда-то заслонял собой весь мир
Страсти какие. Ещё каких-то сто лет про эти ваши заслоны мира никто и не помышлял. Брак он для удобства прежде всего, для большинства людей. Удобно и приятно жить вместе по многим причинам. А того, кто заслонит мир, можно ведь и не дождаться. Или не сложится с ним. Что ж теперь, в одиночестве куковать.
Если вдвоем удобнее, чем поодиночке, то я только за. Вот все сюда давай занесем, взращивание детей, ипотеки, прочие выгоды. Потом все равно дети вырастают, ипотека выплачивается, и что?
P.S. Я женился только когда вот так, весь свет было
А мне кажется, что все это естественно. Что семья эМ-Жо и ее святость - это навязанная властью и религией ценность. Что 2 взрослых человека, истово влюбленных друг в друга, спустя некоторое время неизбежно придут к ситуации, когда остохренели друг другу так, что кюшать не могут. Но продолжают жрать кактус, ибо семья - это святое!
Исключения есть конечно, в пределах 2-3% от общего числа семей. Эти сорвали джек-пот, чо уж...
И еще есть семьи, которые прошли любовь, разлюбовь, скандалы-интриги-расследования, неприятие, отчужденность, измены, но так и не расстались в силу разных причин. И на конце концов остались теми милейшими мимимишными старичками, опирающимися друг на друга на улице и согревающими своими фотками сердца всего интернета.
Вот пусть первых + вторых будет на круг 10%. Да пусть даже 20, мне не жалко)
Но остальные 80 красавцы, что нашли в себе силы разорвать матрицу и не мучить себя и человека, который когда-то заслонял собой весь мир.
Я щас за твою соседку, Танюш, и за ейного бывшего мужа топлю, эскузе муа
Можешь покидать в меня камнями)
Потому что люди инфантильные и эгоцентрики,в большинстве)
А чтоб сохранить и углублять любовь с годами,нужен определенный уровень зрелости,душевной. Умение не только брать,но и давать,не требуя взамен. Многие это умеют?
(Mимо шёл @ 10-04-2019 - 23:26)
А мне кажется, что все это естественно. Что семья эМ-Жо и ее святость - это навязанная властью и религией ценность. Что 2 взрослых человека, истово влюбленных друг в друга, спустя некоторое время неизбежно придут к ситуации, когда остохренели друг другу так, что кюшать не могут. Но продолжают жрать кактус, ибо семья - это святое!
Исключения есть конечно, в пределах 2-3% от общего числа семей. Эти сорвали джек-пот, чо уж...
И еще есть семьи, которые прошли любовь, разлюбовь, скандалы-интриги-расследования, неприятие, отчужденность, измены, но так и не расстались в силу разных причин. И на конце концов остались теми милейшими мимимишными старичками, опирающимися друг на друга на улице и согревающими своими фотками сердца всего интернета.
Вот пусть первых + вторых будет на круг 10%. Да пусть даже 20, мне не жалко)
Но остальные 80 красавцы, что нашли в себе силы разорвать матрицу и не мучить себя и человека, который когда-то заслонял собой весь мир.
Я щас за твою соседку, Танюш, и за ейного бывшего мужа топлю, эскузе муа
Можешь покидать в меня камнями)
Потому что люди инфантильные и эгоцентрики,в большинстве)
А чтоб сохранить и углублять любовь с годами,нужен определенный уровень зрелости,душевной. Умение не только брать,но и давать,не требуя взамен. Многие это умеют?
Чем описанное тобой умение отличается от добровольного рабства?
(Siren-by-the-Sea @ 10-04-2019 - 23:33)
. не мучить себя и человека, который когда-то заслонял собой весь мир
Страсти какие. Ещё каких-то сто лет про эти ваши заслоны мира никто и не помышлял. Брак он для удобства прежде всего, для большинства людей. Удобно и приятно жить вместе по многим причинам. А того, кто заслонит мир, можно ведь и не дождаться. Или не сложится с ним. Что ж теперь, в одиночестве куковать.
Если вдвоем удобнее, чем поодиночке, то я только за. Вот все сюда давай занесем, взращивание детей, ипотеки, прочие выгоды. Потом все равно дети вырастают, ипотека выплачивается, и что?
P.S. Я женился только когда вот так, весь свет было
Отсюда мудрость: если кто-то заслонил для вас мир, это еще не повод идти с ним в ЗАГС.
Что мешает людям стать друзьями в ходе выращивания детей и выплаты ипотеки?
Остальные доводы - чисто оправдание
(Лукреция Борджиа @ 10-04-2019 - 23:52)
(Mимо шёл @ 10-04-2019 - 23:26)
А мне кажется, что все это естественно. Что семья эМ-Жо и ее святость - это навязанная властью и религией ценность. Что 2 взрослых человека, истово влюбленных друг в друга, спустя некоторое время неизбежно придут к ситуации, когда остохренели друг другу так, что кюшать не могут. Но продолжают жрать кактус, ибо семья - это святое!
Исключения есть конечно, в пределах 2-3% от общего числа семей. Эти сорвали джек-пот, чо уж...
И еще есть семьи, которые прошли любовь, разлюбовь, скандалы-интриги-расследования, неприятие, отчужденность, измены, но так и не расстались в силу разных причин. И на конце концов остались теми милейшими мимимишными старичками, опирающимися друг на друга на улице и согревающими своими фотками сердца всего интернета.
Вот пусть первых + вторых будет на круг 10%. Да пусть даже 20, мне не жалко)
Но остальные 80 красавцы, что нашли в себе силы разорвать матрицу и не мучить себя и человека, который когда-то заслонял собой весь мир.
Я щас за твою соседку, Танюш, и за ейного бывшего мужа топлю, эскузе муа
Можешь покидать в меня камнями)
Потому что люди инфантильные и эгоцентрики,в большинстве)
А чтоб сохранить и углублять любовь с годами,нужен определенный уровень зрелости,душевной. Умение не только брать,но и давать,не требуя взамен. Многие это умеют?
Чем описанное тобой умение отличается от добровольного рабства?
Воот.
Ты и многие считают это рабством: я что,дурак,давать и ничего не требовать?..
Но дело в том,что это и есть основа гармоничных отношений:оба дают,оба не требуют.
А если в одни ворота,то нужно осознать,что ты человеку не очень-то нужен. А многие опять,не хотят данный факт принять. Требуют,злятся,но не отстают.
Всё просто - хочется новых ярких впечатлений , а семья помеха .
Остальные доводы - чисто оправдание
А я поспорю.)
Новых, ярких ощущений хочется, когда невозможно больше жить в сером свете повседневности...
И не семья помеха.
Семья - причина.
(Wiya @ 10-04-2019 - 23:11)
(Буддлея @ 10-04-2019 - 23:07)
Да, ВИйя, я именно про этот страх.
Просто уже деформация с форума измен.))
Я не про ТО недоверие. А именно про этот страх...
страх главная ошибка человеков
ведясь за ним, тем самым они оказывают себе медвежью услугу
Все ли способны понимать это в молодости?
А это - закладка... конца.
ВОт про нашу семью я хорошо это понимаю.
Всё началось вот тогда... в самом начале...
круговая порука
нас так учат сызмальства
не быть собой
внушают страхи
дело не в молодости,а в степени внушаемости и воспитания
психотипа и тому
(Wiya @ 10-04-2019 - 23:01)
(Буддлея @ 10-04-2019 - 22:53)
Вийя, а недоверие? Оно почему начинается? Вот... такое недоверие...
недоверие к какое?
изначальное,это ты имеешь ввиду?
чот тупенький вопрос задала))
из контекста очевидно что изначальное
страх быть непонятым,отвергнутым, много условностей в головах
Допустим,один говорит . Женщина,чаще. Открыто говорит обо всем,что ее не устраивает,но...ее мужу все равно.
Поэтому не в недоверии дело.
Тема не такая простая,как кажется. В двух словах не обьяснишь.
он ей недоверяет, не хочет огорчать и сказать чтоб заткнулась или ему не интересно все что она говорит
сошлись два разных человека
начали бы открыто вести диалог,поняли б что им не попути сразу
и небылоб просраных жизней
Разрыв - это очень больно.
это у вас так
зачем рвали,если больно?
а частенько бывает и так))
трагедия разрыва сильно преувеличина и даже перевернута я б сказала))
Это сообщение отредактировал Wiya - 11-04-2019 - 00:24
У вас с мужем есть все шансы войти в те 10%. Можно по знакомству застолбить право на фотосессии?)
Я вот теперь смотрю на такие уютные парочки, и думаю. ЧТо эти люди пережили? Через что каждому из них по отдельности, и обоим вместе пришлось пройти? Я не про ужасы всякие внешние! Я про внутренний ад, который мы создаём себе обычно сами!
Что пришлось простить другу другу?
И... мне не хочется фотосессий с ними... Совершенно очевидно, что семьи перевалившие таки это ... скажем... непростое ... третье-четвёртое десятилетие и сумевшие остаться парой - по особенному мудры, и сильны...
Но... Фотосессий не хочется.
Но.. Велком...)
Если ... у нас получится...
У меня. Потому,что у моего мужа нет никаких проблем.) СО мной.)
Я думаю, что не всегда это одиночество. У кого-то просто стремление к новизне, новым горячим отношениям, страсти, к ярким эмоциям или ощущениям.
Верно, Таня!)
Но, таки это следствие!
Следствие удушившей обыденности!
Как мне кажется...
(Mимо шёл @ 10-04-2019 - 23:52)
(Siren-by-the-Sea @ 10-04-2019 - 23:33)
Страсти какие. Ещё каких-то сто лет про эти ваши заслоны мира никто и не помышлял. Брак он для удобства прежде всего, для большинства людей. Удобно и приятно жить вместе по многим причинам. А того, кто заслонит мир, можно ведь и не дождаться. Или не сложится с ним. Что ж теперь, в одиночестве куковать.
Если вдвоем удобнее, чем поодиночке, то я только за. Вот все сюда давай занесем, взращивание детей, ипотеки, прочие выгоды. Потом все равно дети вырастают, ипотека выплачивается, и что?
P.S. Я женился только когда вот так, весь свет было
Отсюда мудрость: если кто-то заслонил для вас мир, это еще не повод идти с ним в ЗАГС.
Что мешает людям стать друзьями в ходе выращивания детей и выплаты ипотеки?
Вооот! Ты не безнадежна и с тобой можно работать
Всамделе нет ни одной разумной причины идти в ЗАГС (привет Вие)
Друзья - это не то. Союзники, скорее. С примесью сексуального влечения и прочей зыбкой лабуды. Вот как только цели достигаются, вся эта лабуда теряет смысл, а влечение уже совсем давно сдохло. И чо осталось? Только опостылевшая привычка и страх перемен. Опупенный цемент, да
зачем рвали,если больно?
а частенько бывает и так))
трагедия разрыва сильно преувеличина и даже перевернута я б сказала))
Рвали, потому, что тупик. И одинаково больно быть вместе и расставание. Разве такое не возможно?
Всамделе нет ни одной разумной причины идти в ЗАГС (привет Вие)
Друзья - это не то. Союзники, скорее. С примесью сексуального влечения и прочей зыбкой лабуды. Вот как только цели достигаются, вся эта лабуда теряет смысл, а влечение уже совсем давно сдохло. И чо осталось? Только опостылевшая привычка и страх перемен. Опупенный цемент, да
превед)
осталось еще выгода
неслабый мотиватор для совместного жития)
(Wiya @ 10-04-2019 - 23:24)
зачем рвали,если больно?
а частенько бывает и так))
трагедия разрыва сильно преувеличина и даже перевернута я б сказала))
Рвали, потому, что тупик. И одинаково больно быть вместе и расставание. Разве такое не возможно?
почему больно быть вместе и по отдельности?
растолкуй
чота не пойму
(Siren-by-the-Sea @ 11-04-2019 - 00:07)
(Mимо шёл @ 10-04-2019 - 23:52)
Если вдвоем удобнее, чем поодиночке, то я только за. Вот все сюда давай занесем, взращивание детей, ипотеки, прочие выгоды. Потом все равно дети вырастают, ипотека выплачивается, и что?
P.S. Я женился только когда вот так, весь свет было
Отсюда мудрость: если кто-то заслонил для вас мир, это еще не повод идти с ним в ЗАГС.
Что мешает людям стать друзьями в ходе выращивания детей и выплаты ипотеки?
Вооот! Ты не безнадежна и с тобой можно работать
Всамделе нет ни одной разумной причины идти в ЗАГС (привет Вие)
Друзья - это не то. Союзники, скорее. С примесью сексуального влечения и прочей зыбкой лабуды. Вот как только цели достигаются, вся эта лабуда теряет смысл, а влечение уже совсем давно сдохло. И чо осталось? Только опостылевшая привычка и страх перемен. Опупенный цемент, да
Если бы разумных причин ходить в загс не было, разумные люди туда бы не ходили. Ты ведь не хочешь назвать всех женатых людей неразумными?
Неземная любовь - важное, но недостаточное условие счастливых долгих отношений. Возможно, в отдельных случаях она настолько неземная, что жениться как раз и не надо.
Еще раз повторю вопрос : что мешает людям в браке стать друзьями? Друзья - это приятные тебе люди, с которыми есть чем заняться.
(Mимо шёл @ 10-04-2019 - 23:53)
(Лукреция Борджиа @ 10-04-2019 - 23:52)
Потому что люди инфантильные и эгоцентрики,в большинстве)
А чтоб сохранить и углублять любовь с годами,нужен определенный уровень зрелости,душевной. Умение не только брать,но и давать,не требуя взамен. Многие это умеют?
Чем описанное тобой умение отличается от добровольного рабства?
Воот.
Ты и многие считают это рабством: я что,дурак,давать и ничего не требовать?..
Но дело в том,что это и есть основа гармоничных отношений:оба дают,оба не требуют.
А если в одни ворота,то нужно осознать,что ты человеку не очень-то нужен. А многие опять,не хотят данный факт принять. Требуют,злятся,но не отстают.
Вот да! Эти дающие и не требующие живут в стране Розовых Единорогов
Харэ троллить
Твой второй пост намного ближе к реальности
Еще раз повторю вопрос : что мешает людям в браке стать друзьями? Друзья - это приятные тебе люди, с которыми есть чем заняться.
Мы с мужем друзья.
И мы с мужем по настоящему родные люди. И очень во многом близкие...
Я ОЧЕНЬ понимаю тех мужиков на лавочке у подъезда, сосредоточенно набирающих на телефонах сообщения, с блуждающей полуулыбкой ниочём на лице...
Мало в какой-то момент становится... Друга рядом...
(Лукреция Борджиа @ 10-04-2019 - 23:48)
(Wiya @ 10-04-2019 - 23:01)
недоверие к какое?
изначальное,это ты имеешь ввиду?
чот тупенький вопрос задала))
из контекста очевидно что изначальное
страх быть непонятым,отвергнутым, много условностей в головах
Допустим,один говорит . Женщина,чаще. Открыто говорит обо всем,что ее не устраивает,но...ее мужу все равно.
Поэтому не в недоверии дело.
Тема не такая простая,как кажется. В двух словах не обьяснишь.
он ей недоверяет, не хочет огорчать и сказать чтоб заткнулась или ему не интересно все что она говорит
сошлись два разных человека
начали бы открыто вести диалог,поняли б что им не попути сразу
и небылоб просраных жизней
Видишь ли,все течет и меняетсч-и отношения тоже.
Когда согшлись,возможно и были друг другу интересны. А потом требования всякие убили ,и любовь прошла. Так часто бывает. Люди все сами портят.