Господи, ну так не причиняйте ей боли! Кто ж Вас неволит? И не потешаться я решила, просто Вы сами свой первый пост перечитайте и подумайте, хорошо ли было бы Вам на месте Вашей девушки? Девушка искренне хотела стать Вашей женой, чтобы как у всех, чтоб свадьба и т.п., а Вы ей - давай венчаться... Не все ведь одинаково к церкви относятся, зато когда брак регистрируется в загсе, девушка чувствует себя уверенней - ЭТО ПОНЯТНО???
Если Вы сами не можете разобраться со своими чувствами - чего Вы ее-то мучаете? Сначала посмотрите внутрь себя и решите, что Вам делать, а потом выслушайте ее. Вы метались, продолжаете метаться, она мучалась вместе с Вами все это время, ей надоело, потому что за 4 года мятущихся отношений устать можно очень даже легко. Она взбрыкнула, пошла к другому, но от обиды, я почти уверена в этом. Вы расстроились, мол, как же так, ведь мы были вместе. Решили предложить ей - нет, не то, чего она хотела - венчаться. Да не этого она от Вас ждала! Она ждала, что Вы придете, скажете: любимая, все, что было до этого - блажь, чушь и т.п., я хочу чтобы ты стала моей женой, ты согласна? (Только не надо вкручивать ей про церковь, НЕ НАДО!) И если в Ваших словах будет максимум искренности, она скажет: да, милый - и будет Вам счастье. И ей тоже. Поверьте. НО! Если Вы не уверены, что именно она Вам нужна на всю жизнь - оставьте ее в покое. Не мучайте ни ее, ни себя. Дайте ей возможность стать счастливой женой, мамой.
Это сообщение отредактировал эрголина - 14-12-2006 - 11:29
| QUOTE (FreeBi @ 14.12.2006 - время: 02:09) |
| Мириэль, Можно Вас попросить не использовать язык падонкофф в этой теме? Мы все-таки на форуме любви, хоть и в разделе разбитых сердец. |
Да, да, конечно, как я только опустилась до этого... Впрочем.. куда мне... я же не знаю столь возвышенной любви, как Ваша! Хорошо, уважаемый, я всеми своими слабыми силами буду старатся использовать лишь литературный, художественный язык, язык наших предков, язык Пушкина и Лермонтова, Есенина и Маяковского!
Особенно Маяковсгого 
:Я повторюсь в третий раз
| QUOTE | ||
Тогда в чем вопрос? Женись! :) |
Итак, теперь серьездно! Если ты с третьей попытки не можешь ответить на такой казалось бы простой вопрос - "если ее счастье для тебя важнее чем принцип не ходить в загс, то почему ты все же туда не идешь, а предлагаешь ей "эмуляцию брака", под кодовым словом "венчание"?", то может, ты сам не хочешь с ней быть??? Ответь себе на этот вопрос и может ты осчастливишь еще одного человека в этом мире - свою девушку, отпустив ее на волю?
: Ну... или взяв ее в законные жены 
Сейчас я серьезно думаю об этом, тем более если между нами выяснилось, что регистрация брака в ЗАГС никоим образом не касается наших чувств, это нужно ей, как защита от порицания окружающего общества. Я ответил на Ваш вопрос? Ответьте и на мой вопрос: "Может ли человек причинять боль, безумно любящему его, верному и преданному ему человеку и при этом любить его?"
Однако, она действительно много раз отворачивалась от меня, говорила что-то вроде, теперь больше не хочу тебя видеть и уходила, я её возвращал. У меня уже сложилось мнение, что она двулика, то добрая фея, то злая ведьма.
| QUOTE (FreeBi @ 14.12.2006 - время: 02:09) |
| Felis, Я верю Вам, что Вы можете понять чувства девушки? Но верите ли Вы, что девушки разные и у них могут различаться чувства, касающиеся вопросов ЗАГСа? |
Верю конечно, но из описанной Вами ситуации следует, что Ваша девушка в этот самый ЗАГС попасть ох как хочет и бесится от боли и бессилия именно потому, что дорога к нему закрыта. Если это не так - значит Вы просто недостаточно полно описали ситуацию (ведь не одна я поняла все подобным образом), следовательно люди не смогут адекватно ее оценить и не смогут Вам помочь. Мы ведь о конкретном случае говорим, а не о том, что одни девушки хотят, а другие не хотят пройти через ЗАГС.
| QUOTE |
| Ответьте и на мой вопрос: "Может ли человек причинять боль, безумно любящему его, верному и преданному ему человеку и при этом любить его?" |
А можно я отвечу? По моему личному опыту (я сама прошла через это) - может. Причина? По-моему элементарная неуверенность в том, что кто-то может его ТАК любить. А отказом вступить в брак Вы эту неуверенность еще и укрепляете.
Это сообщение отредактировал _Felis_ - 15-12-2006 - 03:40
Если в целом все скорее положительно, то попробуйте с ней поговорить. Скажите, что любите, подарите обручальное кольцо, предложите ей зарегистрироваться через определенный промежуток времени, ну там через полгода, если все будет нормально. И объясните, что именно вас напрягает в ее поведении и что если она будет вести себя в браке так же, то штамп вас не остановит от ухода. Не обязательно устраивать пышную свадьбу сразу, а если все у вас пойдет нормально, то потом можно будет обвенчаться в церкви и организовать праздник. Женитьба - это, конечно, серьезный шаг, но всегда есть возможность обратного отхода.
| QUOTE (FreeBi @ 14.12.2006 - время: 23:02) |
| Мириэль, Сейчас я серьезно думаю об этом, тем более если между нами выяснилось, что регистрация брака в ЗАГС никоим образом не касается наших чувств, это нужно ей, как защита от порицания окружающего общества. Я ответил на Ваш вопрос? |
Более чем. Тебе в голову не приходило, что именно такое вот отношение к браку ее в тебе и напрягает?
Меня бы , честно скажу, напрягало. Как это, загс никоим образом не касается чувств?! Да он напрямую касается чувств! Это же - клятва верности, признание того, что кроме нее тебе больше никто не нужен? Может, именно такой брак ей нужен? И такое отношение к жизни? Отношение, при котором ты бы относился к ней иначе после загса, как к ЗАКОННОЙ жене, а не просто как к любимой девушке! А это разные вещи! Жена - это часть твоего Я. Твоя семья, а не просто любимый человек... Для девушек это очень важно. Мы чувствует разницу, зачастую в отличии от вас, мужчин (хотя большинство мужчин тоже ой как ее ощущают только молчат об этом). И если ты будешь продолжать убеждать ее, что делаешь это не ради вашей люиви, а ради общественного мнения, ты не решишь вашу проблему, вы поженитесь, но обида у нее останется. Обида на то, что все было не по настоящему... Что не дрожали твои руки и не учащалось дыхание... Что для нее это было доказательством любви, а для тебя - пустым звуком...| QUOTE |
| Ответьте и на мой вопрос: "Может ли человек причинять боль, безумно любящему его, верному и преданному ему человеку и при этом любить его?" |
А это вообще риторический вопрос, из области социологии Откуда я знаю? Наверно может
Откуда я знаю? Наверно может
| QUOTE (FreeBi @ 14.12.2006 - время: 23:02) |
| Однако, она действительно много раз отворачивалась от меня, говорила что-то вроде, теперь больше не хочу тебя видеть и уходила, я её возвращал. У меня уже сложилось мнение, что она двулика, то добрая фея, то злая ведьма. |
Она двулика из-за Вашего поведения. Вы метались - и она металась. А уходит потому, что надоели ей эти метания, она СЕМЬЮ хочет. И семью в том понимании, о котором здесь Вам все талдычат уже не первый день. А Вы все никак не допрете.
Млин, ну хотя б теперь понятно? Я щас плакать начну!..
Это сообщение отредактировал эрголина - 15-12-2006 - 15:11
| QUOTE |
| Как это, загс никоим образом не касается чувств?! Да он напрямую касается чувств! Это же - клятва верности, признание того, что кроме нее тебе больше никто не нужен? Может, именно такой брак ей нужен? И такое отношение к жизни? Отношение, при котором ты бы относился к ней иначе после загса, как к ЗАКОННОЙ жене, а не просто как к любимой девушке! А это разные вещи! Жена - это часть твоего Я. Твоя семья, а не просто любимый человек... Для девушек это очень важно. Мы чувствует разницу, зачастую в отличии от вас, мужчин (хотя большинство мужчин тоже ой как ее ощущают только молчат об этом). И если ты будешь продолжать убеждать ее, что делаешь это не ради вашей люиви, а ради общественного мнения, ты не решишь вашу проблему, вы поженитесь, но обида у нее останется. Обида на то, что все было не по настоящему... Что не дрожали твои руки и не учащалось дыхание... Что для нее это было доказательством любви, а для тебя - пустым звуком... |
Думаю, регистрация брака в ЗАГС - это не всегда - доказательство чувств любящих и преданных друг другу людей, и наоборот любовь без регистрации в ЗАГСе нельзя считать не настоящей, а отношения между любимыми - менее преданными, открытыми, добрыми.
ОНА - часть меня самого, так как Я отдаю все свои чувства только ей одной, никому больше. Вам видимо не достаточно быть просто любимым человеком. Я считаю - важно не то кем тебя считают другие люди, а кем ты являешься в действительности.
"Мы разговаривали так, как будто расстались вчера, как будто знали друг друга много лет. На другой день мы сговорились встретиться там же, на Москве-реке, и встретились. Майское солнце светило нам. И скоро, скоро стала эта женщина моею тайною женой." М.Булгаков "Мастер и Маргарита"
Яли,
Четыре года мы вместе, несмотря ни на что. Не всегда между нами было все плохо и были сомнения, но земля ушла из под ног моих, когда она изменила мне, мой разум расоколся, я пал низко перед ней, чтобы вернуть ее. А сейчас этот вопрос с регистрацией в загсе, тем более что раньше этого вопроса не существовало.
Обычные люди, как люди видят - то что хотят, принимают - то что понимают, отвергают - то что не понимают.
Да, поймите же Вы все наконец, что тяжело после измены восстановить храм любви. Кто из Вас рьяных защитников общественных ценностей и морали пережил измену любимого человека? Мириэль, эрголина, Felis, Яли?
Это сообщение отредактировал FreeBi - 15-12-2006 - 19:12
Но ведь дело не в этом и у Вас не с измены все началось. Дело в причине измены. Вашу девушку не устраивают отношения, которые Вы ей предлагаете. Своим поступком она явно пыталась показать, что пока она Вам не жена - у Вас нет прав на ее верность. Да это была глупая демонстративная выходка, шаг боли и отчаяния, возможно ей самой противно, но сделанного не исправишь. Теперь Вы или принимаете и прощаете или отпускаете ее - другого пути нет.
| QUOTE |
| А сейчас этот вопрос с регистрацией в загсе, тем более что раньше этого вопроса не существовало. |
Просто обычно девушка сама поднимает вопрос о загсе, когда уже наступает предел, до этого она ждет, что мужчина сам сделает ей предложение.
Кошка? я ведь правильно понимаю?У вас дело не в измене, а в ее причине.
| QUOTE |
| Вам видимо не достаточно быть просто любимым человеком |
Наконец-то! Совершенно верно. Большинству девушек - недостаточно. Это для вас она любимая, а для других - сожительница. Причем этими осуждающими другими могут быть не только незнакомые, но и близкие люди.
| QUOTE |
| регистрация брака в ЗАГС - это не всегда - доказательство чувств любящих и преданных друг другу людей. |
Наличие штампа в паспорте, конечно, о любви не говорит. Но практически всегда и для всех, особенно девушек, сама регистрация это как раз доказательство. Доказательство того, что она для мужчины любимая и единственная, что он готов провести с ней жизнь.
| QUOTE |
| любовь без регистрации в ЗАГСе нельзя считать не настоящей, а отношения между любимыми - менее преданными, открытыми, добрыми. |
Да, нельзя. Но вот в данном случае, отказываясь от "штампа", вы любовь в своей девушке убиваете, накапливаете обиду и раздражение. И так скорее всего будет не только с этой девушкой.
Измена - это в данном случае, скорее всего, демонстративная выходка, чтобы вы наконец решили, дорога она вам, нужна она вам или нет. Не можете простить - отпустите и не мучайте. Но помните, такой выбор перед вами наверняка встанет в будущем. Будьте всегда готовы.
Измена - это в данном случае, скорее всего, демонстративная выходка, чтобы вы наконец решили, дорога она вам, нужна она вам или нет. Не можете простить - отпустите и не мучайте. Но помните, такой выбор перед вами наверняка встанет в будущем. Будьте всегда готовы.
| QUOTE (Яли @ 16.12.2006 - время: 09:09) |
| Согласна с Felis. Кошка? я ведь правильно понимаю? |
Правильно =)
| QUOTE (эрголина @ 14.12.2006 - время: 10:27) |
| FreeBi Если Вы сами не можете разобраться со своими чувствами - чего Вы ее-то мучаете? Сначала посмотрите внутрь себя и решите, что Вам делать, а потом выслушайте ее. Вы метались, продолжаете метаться, она мучалась вместе с Вами все это время, ей надоело, потому что за 4 года мятущихся отношений устать можно очень даже легко. Она взбрыкнула, пошла к другому, но от обиды, я почти уверена в этом. Вы расстроились, мол, как же так, ведь мы были вместе. Решили предложить ей - нет, не то, чего она хотела - венчаться. Да не этого она от Вас ждала! Она ждала, что Вы придете, скажете: любимая, все, что было до этого - блажь, чушь и т.п., я хочу чтобы ты стала моей женой, ты согласна? (Только не надо вкручивать ей про церковь, НЕ НАДО!) И если в Ваших словах будет максимум искренности, она скажет: да, милый - и будет Вам счастье. И ей тоже. Поверьте. НО! Если Вы не уверены, что именно она Вам нужна на всю жизнь - оставьте ее в покое. Не мучайте ни ее, ни себя. Дайте ей возможность стать счастливой женой, мамой. |
Эрголина извините, но почему Вы решили что я все метался и продолжаю метаться - это совсем не так, c тех пор как нас свела судьба, она была у меня единственная, не спорю были сомнения, но чаще я чувствовал, что хочу быть с ней всегда вместе.
| QUOTE (Яли) |
отказываясь от "штампа", вы любовь в своей девушке убиваете, накапливаете обиду и раздражение. |
Надеюсь Вы понимаете, что существуют другие, отличные от Вашего мнения: "Никакие штампы не нужны в доказательство любви." А для Вас Яли, что такое штамп?
Я уже неоднократно говорил, что регистрация брака в ЗАГС для меня не имеет никакого отношения к доказательсвам любви и преданности на век. Мнение большинства понятно, но не думайте что нет других.
Измена произошла не без причины, но не из-за отказа регистрации брака в ЗАГС, я Вас в этом уверяю.
| QUOTE (FreeBi @ 16.12.2006 - время: 18:27) |
| Измена произошла не без причины, но не из-за отказа регистрации брака в ЗАГС, я Вас в этом уверяю. |
В таком случае, Вам придется выложить сюда истинные причины измены, иначе разговор не имеет смысла продолжать.
| QUOTE |
| Я уже неоднократно говорил, что регистрация брака в ЗАГС для меня не имеет никакого отношения к доказательсвам любви и преданности на век. Мнение большинства понятно... |
А мы тут как раз и обсуждаем, не вас и вашу точку зрения, а вашу девушку, которая, судя по вашему рассказу, принадлежит к тому самому большинству.
| QUOTE |
| А для Вас Яли, что такое штамп? |
Как ни смешно, я скорей придерживаюсь вашего мнения, вот только детей, считаю, нужно рожать в законном браке. Так женщине спокойнее. А в теме просто пытаюсь объяснить, что для большинства: "не хочет жениться - значит, не любит". Да, ваша девушка не совсем свободна от общественного мнения: или принимайте или ищите другую, независимую. Вот только боюсь, до-олго искать придется.
А вообще если измена действительно произошла по другим причинам, то весь этот разговор малость бессмысленен. Ну только как урок на будущее.
А девушку вашу искренне жалко, ей, бедненькой, наверно уже поднадоели вопросы подружек и родственников типа "Милая, а ты еще не замужем? Почему?". Не будет же она всем отвечать, что вы - Последный Романтик (заметьте, с большой буквы) этого времени. И невдомек Вам что ЛЮБАЯ девушка, встречаясь с парнем 4 года хочет за него замуж, причем нормальную свадьбу по всем правилам, ЗАГСОМ, свидетелями и красивым дорогущим платьем.
Абсолютна любая девушка, женщина мечтает о белом платье, звоне бокалов..., а вы просто не хотите подарить ей эту сказку раде своих принципов...она не попросила жениться на ней после месяца вашего знакомства, вы вместе 4 года, а это срок после которого либо женятся либо говорят друг-другу до свидания!
А сопли по монитору по поводу того, что для истинной любви штамп не нужен, это все фигня. Ибо, повторюсь, ЛЮБАЯ девушка хочет ЗАМУЖ. Любовь и семья это далеко не одно и тоже. любовь - это романтика, цветы и ужины при свечаз. Булгаков и прочие классики. А семья - это походы в супермаркет, влажная уборка по выходным, ужины с ее мамой и нытье по поводу разбросанных носков и невынесенного мусора.
Складывается такое впечатление, что две предыдущие особы (кроме Мириэль, пока я набирал этот ответ, она успела ответить, хотя она опять себя не сдерживает в выражениях, Мириэль рассуждения о любви Вы называете - фигней и соплями, размазанными по монитору? Мне уже смешно, продолжайте в том же духе.):
во-первых, отвечают, не утруждая себя внимательно прочитать всю тему;
во-вторых, делают - это только для того чтобы набрать очередной пост, не сказав ничего по существу.
Машенька, какой же нужно быть легкомысленной девочкой, чтобы не понимать: для того чтобы создать сказочную свадьбу, превратив ее в празник и пир горой, нет необходимости ставить какие-либо штампы, ибо только желание двух любящих друг друга людей - быть вместе навсегда, является единственным и необходимым условием для заключения брачного союза. Впрочем, Ваша линия RomanticCollection.ru потдверждает Вашу же легкомысленность.
Это сообщение отредактировал FreeBi - 17-12-2006 - 22:45
| QUOTE (FreeBi @ 17.12.2006 - время: 21:40) |
| ..для того чтобы создать сказочную свадьбу, превратив ее в празник и пир горой, нет необходимости ставить какие-либо штампы, ибо только желание двух любящих друг друга людей - быть вместе навсегда, является единственным и необходимым условием для заключения брачного союза... |
Большинство женщин (не скажу все, но большинство) воспримет предложение сыграть свадьбу подобным образом с обидой (в лучшем случае тема будет замята, в худшем получите скандал или истерику, в зависимости от темперамента Вашей девушки).
Ваша позиция по поводу ЗАГСа понятна, но речь ведь не о Вас...Для Вашей любимой этот "поход за штампом" важен, она больше не может оставаться в своем статусе, для нее наступил предел. Даже скрепя сердце согласившись с Вашими доводами она все равно будет несчастна без пресловутого штампа. Если для Вас штамп действительно не важен, то какая Вам разница есть он или нет? А любимой радость..
| QUOTE (FreeBi @ 17.12.2006 - время: 21:40) |
| Машенька, какой же нужно быть легкомысленной девочкой, чтобы не понимать: для того чтобы создать сказочную свадьбу, превратив ее в празник и пир горой, нет необходимости ставить какие-либо штампы, ибо только желание двух любящих друг друга людей - быть вместе навсегда, является единственным и необходимым условием для заключения брачного союза. Впрочем, Ваша линия RomanticCollection.ru потдверждает Вашу же легкомысленность. |
Если Вы любите свою девушку вы женитесь на ней, хотя-бы ради того что бы сделать её счастливой...Быть любимой и быть женой это две разные вещи и очень хорошо когда они произносятся вместе любимая-жена, а не по отдельности...
По поводу моей наивности, может быть это и так, я действительно бываю очень наивна,:)
| QUOTE (FreeBi @ 17.12.2006 - время: 21:40) |
| Уважаемые, Складывается такое впечатление, что две предыдущие особы (кроме Мириэль, пока я набирал этот ответ, она успела ответить, хотя она опять себя не сдерживает в выражениях, Мириэль рассуждения о любви Вы называете - фигней и соплями, размазанными по монитору? Мне уже смешно, продолжайте в том же духе.): во-первых, отвечают, не утруждая себя внимательно прочитать всю тему; во-вторых, делают - это только для того чтобы набрать очередной пост, не сказав ничего по существу. Машенька, какой же нужно быть легкомысленной девочкой, чтобы не понимать: для того чтобы создать сказочную свадьбу, превратив ее в празник и пир горой, нет необходимости ставить какие-либо штампы, ибо только желание двух любящих друг друга людей - быть вместе навсегда, является единственным и необходимым условием для заключения брачного союза. Впрочем, Ваша линия RomanticCollection.ru потдверждает Вашу же легкомысленность. |
Дело в том, что Вы сами пишете уже практически об одном и том же из поста в пост, так же не утруждая себя, чтобы сказать, почему же она Вам изменила. Если Вы считаете, что это слишком личное, то нечего было вообще открывать эту тему, поскольку для того, чтобы разобраться в Вашей ситуации, нужно знать все досконально. Вы все время твердите, что для истинной любви штамп не нужен - а что по этому поводу думает ВАША ДЕВУШКА? Она хочет в загс, значит, она не придерживается до конца Вашей точки зрения, ей хочется, чтобы было "как у других". Елки-палки, да что Вам мешает СДЕЛАТЬ ВАШУ ЖЕНЩИНУ СЧАСТЛИВОЙ??? Ваши предрассудки? Извините, но тогда Вам вообще стоит задуматься, а нужен ли Вам брак в принципе, даже не беря в расчет конкретную девушку...
Я все же говорил уже, что мы с ней обсудили вопрос регистрации и решили, что к нашим чувствам регистрация брака в загсе не имеет никакого отношения, если мы и сделаем это, то только в качестве мзды обществу "как у других".
Лучше не будем осуждать причины измены в этой теме, так как тема изначально была не об этом. Я хотел прежде всего понять связь между чувствами и формальностями, я понял что для меня эти сущности находятся в разных измерениях.
Кстати, Мириэль, Вы очень точно подметили разницу между чувствами и бытом в своем последнем ответе. Но если мы еще и это начнем обсуждать, то вообще путанница может получиться, так как быт у нас тоже своеобразный. Например, обычно обеды-ужины готовлю для нас я. Причем она бывает от них в полном восторге, так как это действительно настоящие блюда, а не просто картошка с мясом, я для нее научился готовить и стал любимым шеф-поваром, это она меня так называет. И вообще мы созданы друг для друга, "только квартирный вопрос нас испортил".
| QUOTE (FreeBi @ 18.12.2006 - время: 00:49) |
| ..обычно обеды-ужины готовлю для нас я. Причем она бывает от них в полном восторге, так как это действительно настоящие блюда, а не просто картошка с мясом, я для нее научился готовить и стал любимым шеф-поваром, это она меня так называет... |
А вот это здорово! Мой любимый муж тоже великолепно готовит, гоаздо лучше вкуснее и изобретательнее, чем я. М..м..обожаю его...и все, что он делает обожаю =)
Скорее я идеализирую быт. Я люблю своего парня, именно его носки я хочу собирать по всей квартире, именно его ждать с работы и психовать, что уже восемь, а он никак не разберется с делами и опаздывает к ужину, и именно его пьяного братца укладывать спать в соседней комнате после их совместного просмотра хоккея с воплями до полвторого ночи (в потом засыпать с любимым вобнимку, не смотря на запах перегара) А красивые слова... "Ах, моя прекрасная леди, мои неземные чувства к тебе никогда не умрут" и подобная ерунда не выдерживают столкновения с жизнью. Вот ваша девушка хочет замуж. А вы ей лапшу на уши вешаете по поводу того, что штамп - это чуть ли не вселенское зло! А я в феврале на свадьбу друзей иду... Девушка безумно СЧАСТЛИВА! Она ходит, чуть ли не пританцовывая, улыбка с губ не сходит!! Я на нее смотрю и у меня сердце просто поет! И парень счастлив, он рад, что совершает этот шаг, ощущает себя наконец то способным на зрелые, ответственные решения, горд собой, если можно так сказать.И знаете, что? Вы не имеете права лишать свою девушку счастья из-за собственныз закидонов.
| QUOTE (FreeBi @ 18.12.2006 - время: 00:49) |
| Эрголина, Я все же говорил уже, что мы с ней обсудили вопрос регистрации и решили, что к нашим чувствам регистрация брака в загсе не имеет никакого отношения, если мы и сделаем это, то только в качестве мзды обществу "как у других". Лучше не будем осуждать причины измены в этой теме, так как тема изначально была не об этом. Я хотел прежде всего понять связь между чувствами и формальностями, я понял что для меня эти сущности находятся в разных измерениях. |
Если Вы для себя решили, что чувства и формальности нахордятся в разных измерениях, то в чем проблема? Вы только для себя решили, что разницы никакой - что с штампом, что без? А она? Вы про нее как-то расплывчато говорите: то хочет в загс, то вы с ней решили, что этот самый задроченный штамп (уж извините, мы его именно таким сделали в этой теме) никакого смысла не имеет... Определите четко позицию ВАШЕЙ ДЕВУШКИ. И по-честному.
Что касается лично моего мнения, то я считаю, что рожать детей вне брака и потом регистрироваться или срочная регистрация по факту залёта - это пошло. Вот таким отношением вы точно опошлите эту самую свадьбу и всё, что с ней связано.
Трепать нервы беременной женщине - последнее дело. Моя соседка ,молоденькая девчонка 17-ти лет, помню, извелась вся, пока они на 6-м или 7-м месяце решились на регистрацию.
Удачи и терпения вам и вашей девушке в особенности
Это сообщение отредактировал alisi - 18-12-2006 - 11:37
Поймите же наконец есть и другие, которые живут и дышат только одной любовью. Все что Вы говорите, я понимаю, у меня вокруг достаточно примеров такого "ванильно-розового-идеализированного" быта, c годами проведенными перед черным ящиком.
Парень Ваш горд собой? Что ж, молодец, что еще сказать, хорошо когда человек становится взрослым, ответсвтенным за свои решения и способным доказать всем какой он достойный член нашего идеального общества.
А больше всего я не люблю "штампы" в головах. Считать, что регистрация в ЗАГСЕ - гарантия любви, это такая же глупость как и то, что отсутствие печати поможет сохранить любовь до гроба. Конечно, по вашим постам сложно судить, но вот была бы ваша девушка женой, может, и удержалась бы от измены.
А вообще Секс, любовь и брак - вещи разные.
Брак - это прежде всего Договор двух разумных людей. Это категория социально-экономическая. Можно не выяснять, на кого запишем квартиру. на кого машину, получить кредит с учетом дохода двоих супругов, не нужно бегать переделывать завещание, можно воспользоваться какими-то корпоративными льготами. Если люди готовы разумно решать эти вопросы вне брака, да ради бога.
А вот каких-то моральных прав и обязанностей брак как таковой не предполагает, в брачном контракте вы не можете записать, что, мол, обязуюсь давать пять раз в неделю и минет по праздникам в обмен на чистую посуду. Тут штамп или не штамп - нужны любовь и готовность к компромиссу.
| QUOTE |
| Я хотел прежде всего понять связь между чувствами и формальностями |
В большинстве случаев связь опосредованная - любовь служит основой для заключения брака.
| QUOTE |
| Я все же говорил уже, что мы с ней обсудили вопрос регистрации и решили, что к нашим чувствам регистрация брака в загсе не имеет никакого отношения |
Хм, если ваша девушка с вами полностью солидарна, то, хоть убей не пойму, откуда взялась тема?
| QUOTE (FreeBi @ 18.12.2006 - время: 10:48) |
| Мириэль, Поймите же наконец есть и другие, которые живут и дышат только одной любовью. |
Да что Вы говорите? неужели? и этим "другим" не нужжен штамп? В таком случае это не про вашу девушку.
| QUOTE |
| Я хочу быть твоей женой, единственной женщиной для своего мужчины, если бы мы были расписаны, я бы тебе не изменила |
Было? И какие после этого могут быть вопросы?
ЗЫ И при чем тут мой парень??
Читайте внимательно посты аппонентов. Это сообщение отредактировал Мириэль - 18-12-2006 - 12:12
"Кто свидетель? - Я, а что случилось?"
| QUOTE |
| в нашей бюрократической системе, которой не исполнилось и одного столетия |
, мы тоже не будем. В церковно-приходской книге запишем. Ну, как же, это же
| QUOTE |
| дикость - убивать благородные чувства отцовской и материнской любви формальностью Записи Актов Гражданского Состояния |
.
И уж если девушка, зная, что вы терпеть не можете бюрократию, заикнулась о штампе, значит, нет у нее больше сил это терпеть. Вот, как Muraki в какой-то из тем предлагал, принеси домой свадебный каталог, и ты узнаешь, чего в действительности хочет твоя сожительница.
И уж если девушка, зная, что вы терпеть не можете бюрократию, заикнулась о штампе, значит, нет у нее больше сил это терпеть. Вот, как Muraki в какой-то из тем предлагал, принеси домой свадебный каталог, и ты узнаешь, чего в действительности хочет твоя сожительница.
Чтобы не было недоразумений, еще раз повторяю, я понял Ваше мнение о вопросе каких либо регистраций, штампов и тому подобных формальностях.
Но у меня возникает вопрос, не кажется ли Вам, что желания эти Вам навязанны?
Это что же получается, что нам велено, то и делаем, сказали поход в загс - это мечта любой нормальной девушки, значит идем, а что нам не сходить то? Другие же ходят и ничего потом живут долго и счастливо.
PS. Тема появилось прежде всего из-за раздвоения личности, сомнениях, неприятии обществом "как у других" любви без регистрации, кто-то настолько это не приемлет, что называет - это блядством. Невежественные люди, это все что можно сказать о таких борцах за всеобщее равенство и социальную справедливость.
Все что ей нужно - это быть со мною рядом, не важно со штампом или без.
Мы любим друг друга. И Вам желаю любви и счастья.
Don't submit to stupid rules
Be yourself and not a fool.
Don't accept average habits
Open your heart and push the limits
Enigma.
| QUOTE (Мириэль @ 18.12.2006 - время: 11:11) | ||||
Да что Вы говорите? неужели? и этим "другим" не нужжен штамп? В таком случае это не про вашу девушку.
Было? И какие после этого могут быть вопросы? ЗЫ И при чем тут мой парень?? Читайте внимательно посты аппонентов. |
1. Я все же лучше знаю девушку, которую люблю, поэтому не Вам судить.
2. Было, было, и все же могут быть вопросы и чем дальше, тем их становится все больше.
PS. Не знаю, Вы сами зачем-то приплели сюда своего парня. Наверно, хотели показать какой он у Вас хороший, правильный, делает ответственные поступки, одним словом молодец. Так сказать, вот - каким нужно быть.
Только не выйдет, сыты мы по горло таким примерами!
| QUOTE (FreeBi @ 18.12.2006 - время: 13:48) |
| PS. Не знаю, Вы сами зачем-то приплели сюда своего парня. Наверно, хотели показать какой он у Вас хороший, правильный, делает ответственные поступки, одним словом молодец. Так сказать, вот - каким нужно быть. Только не выйдет, сыты мы по горло таким примерами! |
Какими нах примерами? FreeBi , ты читать вообще умеешь или как???? Где ты тут ХОТЬ слово про моего парня нашел-то?
| QUOTE |
| А я в феврале на свадьбу друзей иду... Девушка безумно СЧАСТЛИВА! Она ходит, чуть ли не пританцовывая, улыбка с губ не сходит!! Я на нее смотрю и у меня сердце просто поет! И парень счастлив, он рад, что совершает этот шаг, ощущает себя наконец то способным на зрелые, ответственные решения, горд собой, если можно так сказать. |
Йоперный театр, не мой это парень, а жених! Мерещится - крестись!