| Hunger |
|
(Игорь_13 @ 15-12-2016 - 20:14) (pawel_ @ 15-12-2016 - 13:40) пенза, на полпути между самарой и мск. У даже больше 75 получается с двух работ, одна из удаленка+договора. Ипотеку имеет смысл брать, если рассчитываешь с ней расплатиться за 4-максимум 6 лет. И то с текущими процентами я бы трижды подумал. Снимать квартиру больше двушки однозначно дешевле, чем ипотека. Если есть квартира или комната, то можно брать ипотеку на новое жильё /более просторное например/, только если сдача в аренду своей первоначальной квартиры будут отбиваться проценты по ипотеке. А вот это уже глупо - зачем отдавать кому то деньги? Ведь при ипотеке вы отдадите за квартиру в 2-3раза больше её реальной стоимости , кроме того совсем недавно очень многие люди быстро решили проблемы с жильем из-за скачка доллара, то есть они копили в доллараx и как только доллар подскочил смогли купить жильё сами , без участия банков. Такая система никуда не делась и через несколько лет нас опять ждет обвал рубля |
| Игорь_13 |
|
(Hunger @ 18-12-2016 - 03:00) (Игорь_13 @ 15-12-2016 - 20:14) (pawel_ @ 15-12-2016 - 13:40) пенза, на полпути между самарой и мск. У даже больше 75 получается с двух работ, одна из удаленка+договора. Ипотеку имеет смысл брать, если рассчитываешь с ней расплатиться за 4-максимум 6 лет. И то с текущими процентами я бы трижды подумал. Снимать квартиру больше двушки однозначно дешевле, чем ипотека. Если есть квартира или комната, то можно брать ипотеку на новое жильё /более просторное например/, только если сдача в аренду своей первоначальной квартиры будут отбиваться проценты по ипотеке. А вот это уже глупо - зачем отдавать кому то деньги? Ведь при ипотеке вы отдадите за квартиру в 2-3раза больше её реальной стоимости , кроме того совсем недавно очень многие люди быстро решили проблемы с жильем из-за скачка доллара, то есть они копили в доллараx и как только доллар подскочил смогли купить жильё сами , без участия банков. Такая система никуда не делась и через несколько лет нас опять ждет обвал рубля Никак это не глупо. Людям надо жить сейчас и копить они долго не могут. |
| ftomas |
|
Зарабатывать нужно столько, сколько нужно для сохранения своего счастья в текущий момент времени) Это сообщение отредактировал ftomas - 18-12-2016 - 14:11 |
| Дусичка |
|
А разве счастье зависит от денег? Соглашусь, что уверенность и стабильность может зависеть от денег, но счастье? |
| ftomas |
| А как оценивать вклад человека в счастье других) |
| Дусичка |
| не деньгами же... |
| ftomas |
| Я должен то есть думать, а зачем) |
| Дусичка |
(ftomas @ 18-12-2016 - 15:06)Я должен то есть думать, а зачем) Ах, простите, вашество. Думать - это трудно. Не напрягайтесь. По сабжу. Деньги в любом случае нужны в семье, без них никуда. Если их не хватает, начинается беспокойства и нервы. Если не хочешь жить в постоянном стрессе, надо проблему решать. Зарабатывать на спокойную жизнь. |
| ftomas |
| Или счастливую) |
| Игорь_13 |
|
(Дусичка @ 18-12-2016 - 15:55) (ftomas @ 18-12-2016 - 15:06) Я должен то есть думать, а зачем) Ах, простите, вашество. Думать - это трудно. Не напрягайтесь. Без денег в семье никуда это вы правы. Но требовать от мужика невозможного тоже не стоит и равно не стоит его доить как корову и использовать как источника зарабатывания денег. И тогда у вас в семье будет все в порядке. |
| la fee |
| Я считаю, в каждый момент времени вкладываться в семейный бюджет больше должен тот, у кого это лучше получается. А в целом - оба. Пару лет назад лучше получалось у меня, и квартиру я купила, и машинку на свои деньги, а ремонт делали вместе. Муж сам и полы заливал, и стены перекладывал. А теперь я верно и медленно оседаю дома, из-за ребенка. И больше ухожу в некоммерческую деятельность. Зато муж свое дело открыл. Его доходы я не считаю, и даже не знаю целиком сколько там. Нужны деньги - они будут, вот в этом я уверена. Но мы и живем достаточно скромно, предпочитаем поднакопить и куда-нибудь сорваться на отдых, чем шубы-драгоценности покупать. Я просто не понимаю, зачем они. Вот хорошая надежная машина - это понимаю, а шкурки убитых животных мне как биологу не лежат на душе. |
| Hunger |
|
(Игорь_13 @ 18-12-2016 - 03:09) (Hunger @ 18-12-2016 - 03:00) (Игорь_13 @ 15-12-2016 - 20:14) Если есть квартира или комната, то можно брать ипотеку на новое жильё /более просторное например/, только если сдача в аренду своей первоначальной квартиры будут отбиваться проценты по ипотеке. А вот это уже глупо - зачем отдавать кому то деньги? Ведь при ипотеке вы отдадите за квартиру в 2-3раза больше её реальной стоимости , кроме того совсем недавно очень многие люди быстро решили проблемы с жильем из-за скачка доллара, то есть они копили в доллараx и как только доллар подскочил смогли купить жильё сами , без участия банков. Такая система никуда не делась и через несколько лет нас опять ждет обвал рубля Никак это не глупо. Людям надо жить сейчас и копить они долго не могут. Вы это серьёзно? за то что стоит 100 рублей вы xотите заплатить 200-300 ? При этом вы будете мучится и во всем себе отказывать, Где же тут ум? кстати случаи (а я иx знаю такиx три),когда человек снимал квартиру и параллельно собирал баксы , по времени заняли 6-7 лет, после чего ,к великому огорчению арендодателей, квартиросьемщики сьезжали и отправлялись жить уже в собственное жильё В этиx случаяx критичной была стоимость аренды жилья - она была выгоднее, чем ипотека.Кстати так же знаю людей которые решили ничего не покупать , так как аренда квартиры на много лет обойдется в разы, а то и в десятки раз дешевле ипотеки и процентов по ней |
| Игорь_13 |
|
(Hunger @ 20-12-2016 - 03:03) (Игорь_13 @ 18-12-2016 - 03:09) (Hunger @ 18-12-2016 - 03:00) А вот это уже глупо - зачем отдавать кому то деньги? Ведь при ипотеке вы отдадите за квартиру в 2-3раза больше её реальной стоимости , кроме того совсем недавно очень многие люди быстро решили проблемы с жильем из-за скачка доллара, то есть они копили в доллараx и как только доллар подскочил смогли купить жильё сами , без участия банков. Такая система никуда не делась и через несколько лет нас опять ждет обвал рубля Никак это не глупо. Людям надо жить сейчас и копить они долго не могут. Вы это серьёзно? за то что стоит 100 рублей вы xотите заплатить 200-300 ? При этом вы будете мучится и во всем себе отказывать, Где же тут ум? Но это своё жильё и никто тебя не выкинет и делай там что хочешь. Съемная хата это всегда съемная хата, в любую минут попросят, да и ремонт и обстановку такую как хочешь не сделаешь, так как не твоё. |
| ftomas |
|
Я могу понять тех, кто родился в городах) Но что тянет тех, кто родился на просторах нашей страны я не совсем понимаю. С той стороны я бы назвал мегаполисы колхозными муравейниками) Нужно развивать регионы... |
| Игорь_13 |
(ftomas @ 20-12-2016 - 21:24)Я могу понять тех, кто родился в городах) У меня знакомые живут в псковской области в деревне. Муж получает 15 тыс, жена 10, и ещё минус налог 13 процентов. |
| ftomas |
|
(Игорь_13 @ 20-12-2016 - 22:46) (ftomas @ 20-12-2016 - 21:24) Я могу понять тех, кто родился в городах) Но что тянет тех, кто родился на просторах нашей страны я не совсем понимаю. С той стороны я бы назвал мегаполисы колхозными муравейниками) Нужно развивать регионы... У меня знакомые живут в псковской области в деревне. Муж получает 15 тыс, жена 10, и ещё минус налог 13 процентов. Какие мысли у них возникают относительно своих зарплат? (свои спокойные разумные инсинуации происходящего) Что они сделали для изменения ситуации? спокойными разумными доводами......? В соответствующих разделах и темах...... Это сообщение отредактировал ftomas - 21-12-2016 - 01:19 |
| Игорь_13 |
| Да там тупо нет работы, думай/не думай, можешь только и без этой зарплаты остаться. |
| Снова_Я |
|
Интересная постановка вопроса: "должен". Дамы, вы забыли, что на дворе XXI век, и вы давно отвоевали равенство полов? Нужны деньги? Идите и заработайте, после чего ни в чём себе не отказывайте. Другой вопрос - рождение и воспитание детей. Тут святое мужское дело - обеспечить и защитить семью. Но мужчина вполне может быть домохозяином, а работать придётся жене, по крайней мере, в Скандинавии это нередкое явление. Кроме того, очень многие женщины ограничиваются одним ребёнком, отдавая его в ясли, детсад, школу-интернат (или бабушке). И в этом случае только мужчина "должен" работать? Я уж молчу про движение чайлд-фри... |
| Игорь_13 |
| Отличный ответ. Но я бы сказал не него не так. Мужчина конечно должен стараться содержать семью, но женщина должна помогать, а не мозги вымораживать купи мне шубу, машину и дать денег |
| sxn3441716317 |
|
((OHA) @ 08-12-2016 - 20:37) (Игорь_13 @ 2016-12-08 - 09:16) (OHA) @ 2016-12-07 - 23:09) Ну вообще-то семью надо кормить...кварплата, одежа и проч. А мы вам что дойные коровы или производители денег? Если такое отношение к мужчине, то идите ежиков пасти. Очередной обиженный... на фига вам семья? Он не обиженный, он возмущённый, если женщина любит и любима, то и мужчина будет стараться зарабатывать больше. Но изначально всё равно отношения должны строится на любви, а не как на оборот. P.S. даже если изначально муж нищий студент :-) |
| Спелая вишня |
|
Я так думаю, что чем больше , тем лучге. Как говориться денег много не бывает. Но если учесть нынешнюю обстановку, сокращения и увольнения, кризис вакансий и ьищнеса. То надо , что бы хватало на необходимые нужды. Т.е. можно исключить лишние траты . кафе , шубы, брюлики и т.п. Я вообще сейчас в кризисе, без работы. Сижу и молчу на зарплату мужа.она не велика, учитывая трудозатраты. На себя любимую , сейчас не трачу почти. Вроде бы все есть. |
| 14-я с холма |
| Я бы говорила не только про мужа, а про совокупный доход. Если ты женщина и не можешь хотя бы потенциально обеспечить себя и детей, то плохи твои дела. А если разведетесь? Или с мужем не дай Бог что-то случится? Что делать будешь? |
| Fund |
|
Вставлю свои "5 копеек" в беседу по двум вопросам: 1. Мужчина всё-таки должен - обеспечивать семью, при этом уровень его обязанности определяется жизненноважными потребностями семьи, т.е. жильё, питание, одежда, здоровье, обучение детей, отсуствие дилеммы "батон хлеба сегодня или пакет молока завтра"; - мужчина должен прикладывать усилия в его условиях к тому, чтобы обеспечить максимальную диверсификацию доходов и максимальную стабильность, т.е., анализировать "соотношение" доходности к стабильности его работы, при любой возможности, создавать дополнительные источники дохода на случай потери работы и т.д., то есть "стелить солому" по-максимуму в каждом тёмном углу. Чтобы не вышло так, что сегодня пан, а завтра пропал, лёг на диван, семья у разбитого корыта. Всё остальное, например: шубы, море, бриллианты, дачи, машины (за исключением одной, которая в семье должна быть обязательно), рестораны и т.д. - может, но не обязан. 2. По вопросу "счастье не в деньгах": согласен с тем, что деньги сами по себе на 100 процентов не гарантируют счастья. Более того, к ним быстро привыкаешь и то, что три года назад тебе казалось офигенным доходом очень скоро превращается в прозу жизни. НО: в отсутствие стабильного дохода, по объёму, сопоставимого с потребностями семьи, счастья не будет тем более. Конечно, наверное, есть примеры, когда семья живет в деревне, он - тракторист, руки из платины, зарабатывает 20, она целый день в огороде и подрабатывая, шьёт носки и вышивает крестиком, дети возятся с кроликами и, типа, счастливы вместе. Но, если в природе и есть семьи, которые в описанных условиях действительно глубоко и искренне счастливы, то с моей точки зрения, это ОЧЕНЬ БОЛЬШАЯ редкость и исключение из правил, а стало быть, убедительным примером не является. А в общем случае, реальность современного мироустройства такова, что вся жизнь обычного человека состоит из потребностей, 90 процентов которых возможно реализовать только посредством их оплаты заработанными деньгами. Соответственно, чем больше денег, тем выше качество жизни и тем больше свободы. Поэтому, с моей точки зрения, "уровень счастья" находится в прямой зависимости от материального благосостояния. P.S. Видел в жизни примеры, связанные с людьми, которые на этапе становления своих семей исповедали "счастье не в деньгах; главное-мы вместе; с милым рай и в шалаше". И, когда через 3-5 лет батарейка романтики садилась, начинались серьёзные проблемы, связанные с элементарной бытовухой. И в итоге оказывалось, что рай, может быть и в шалаше, но, пускай рядом с шалашом, всё-таки, стоит Porsche. Это сообщение отредактировал Subasam - 06-01-2017 - 11:43 |
| sxn3447359238 |
| Нет однозначного ответа на вопрос темы. Все эти размеры, количества, долги... Всё это привязано к желаниям и потребностям конкретных людей. Вопрос достаточно нелепый без дополнительных пояснений. Должен ли вообще зарабатывает? Должен ли именно зарабатывать? Чей муж? Попробуем разобраться. Допустим, у мужчины есть огромное наследство, на которое можно жить всю жизнь не работая. И сразу вопрос предстаёт в другом свете. Допустим, жена обладает огромным наследством. И теперь уже в новом свете. Допустим, жена работает и зарабатывает достаточно, чтоб прокормить семью из 7-9 человек. И теперь снова в новом свете видится смысл вопроса. Возьмём к примеру женщину, которая ищет мужа. Ищет ли она того, кто уже работает? Если да, то всё зависит от её потребностей. Многие женщины мечтают иметь мужа, способного приобрести квартиру для себя, для родителей и для каждого ребёнка, а также по автомобилю. Это как показатель будет означать, что и всякие другие блага может обеспечить, отдых за границей, дорогое лечение. Можно задать встречный вопрос: в чем вообще смысл жизни? Потому что у некоторых людей смысл жизни в познании себя, в познании Бога, в любви. Тогда отпадает вообще необходимость работать. Можно жить в деревне и самим производить еду для себя. Если же смысл в приобретении максимального количества вещей, то предела для желаний вообще не существует. Подойдём с другой стороны. Если женщина оценивает размер кошелька мужчины, то по сути просто продаёт себя, ищет большего комфорта в обмен за секс с собой. Другого просто на ум не приходит. Тогда любого количества будет мало, будет хотеться всё больше и больше, и больше. Когда же женщина оценивает душу мужчины, когда готова выйти замуж, то это именно "за мужа". То есть целиком доверяет свою жизнь другому человеку. И тогда вопрос количества денег вообще не встаёт. Уж как сможет, так и обеспечит семью. В этом случае жена сама готова помогать обеспечивать, а не просто сидеть на шее. Получается в каждом случае вопрос не имеет смысла. Ответить можно так же неопределённо. Муж должен зарабатывать столько, чтоб хватило удержать при себе жену, конечно же при желании удерживать. |
| sexmaster8 |
|
Я живу в Риге. Зарабатываю 650 евро в месяц (примерно 41 тысяча российских рублей) и не могу жениться: мало денег. Примерно половину (300 евро) я отдаю вместе с коммунальными за съём квартиры. На остальное свожу концы с концами. Увеличить заработки не удаётся... Думал найти подработки - пока не получается... А жениться хочется... Это сообщение отредактировал sexmaster8 - 07-01-2017 - 16:44 |
| Lesta |
(sexmaster8 @ 07-01-2017 - 15:43)Я живу в Риге. Зарабатываю 650 евро в месяц (примерно 41 тысяча российских рублей) и не могу жениться: мало денег. А можно конкретнее? Вы считаете , что на свадьбу не хватит или после свадьбы не протянете семью на свою небольшую зарплату? Так молодость, увы всегда бедна . Но я по своему опыту могу сказать, что вдвоём всегда легче. И любовь творит чудеса в том числе и карьерные . Если есть хорошая девочка, которая вас любит, поддерживает, то женитесь , все остальное приложится. В конце концов у неё как минимум ещё одна зарплата будет. С голоду точно не умрете. |
| sexmaster8 |
|
(Lesta @ 08-01-2017 - 18:58) (sexmaster8 @ 07-01-2017 - 15:43) Я живу в Риге. Зарабатываю 650 евро в месяц (примерно 41 тысяча российских рублей) и не могу жениться: мало денег. Примерно половину (300 евро) я отдаю вместе с коммунальными за съём квартиры. На остальное свожу концы с концами. Увеличить заработки не удаётся... Думал найти подработки - пока не получается... А жениться хочется... А можно конкретнее? Вы считаете , что на свадьбу не хватит или после свадьбы не протянете семью на свою небольшую зарплату? Так молодость, увы всегда бедна . Но я по своему опыту могу сказать, что вдвоём всегда легче. И любовь творит чудеса в том числе и карьерные . Если есть хорошая девочка, которая вас любит, поддерживает, то женитесь , все остальное приложится. В конце концов у неё как минимум ещё одна зарплата будет. С голоду точно не умрете. Да, ближе к страху, что не обеспечу семью... Кроме того, мне уже 41... Денег пока только на себя... Это сообщение отредактировал sexmaster8 - 10-01-2017 - 22:14 |
| Mимо шёл |
|
(sexmaster8 @ 10-01-2017 - 22:13) (Lesta @ 08-01-2017 - 18:58) (sexmaster8 @ 07-01-2017 - 15:43) Я живу в Риге. Зарабатываю 650 евро в месяц (примерно 41 тысяча российских рублей) и не могу жениться: мало денег. А можно конкретнее? Вы считаете , что на свадьбу не хватит или после свадьбы не протянете семью на свою небольшую зарплату? Так молодость, увы всегда бедна . Но я по своему опыту могу сказать, что вдвоём всегда легче. И любовь творит чудеса в том числе и карьерные . Если есть хорошая девочка, которая вас любит, поддерживает, то женитесь , все остальное приложится. В конце концов у неё как минимум ещё одна зарплата будет. С голоду точно не умрете. Да, ближе к страху, что не обеспечу семью... Кроме того, мне уже 41... Денег пока только на себя... 41 - это уже много. Возраст довлеет уже сильнее денег. Мне кажется, Вам есть смысл конкретно озаботиться созданием семьи, плюнув на деньги даже. У Вас 3-7 лет всего на такую роскошь осталось. А деньги сами придут, когда сильно нужны будут, ну, мне так кажется |
| *START* |
|
Однозначно, муж должен получать больше, он же добытчик мамонтов. К тому же если меньше будет получать - это будет ударять по его самооценке, да и по оценке жены к мужу тож), а там не удовлетворенность от текущей жизни и ссоры, казалось бы на пустом месте. К чему все так усложнять? |
| sexmaster8 |
(Jackouille @ 10-01-2017 - 22:28)41 - это уже много. Согласен... Надо торопиться... А жизнь препятствует. И разводит... |
| Ором |
| Мужчина должен заработать все деньги мира, а вот семью содержать и обеспечивать не должен. Потому, что это обязанность. |
| *START* |
(Ором @ 12-01-2017 - 11:07)Мужчина должен заработать все деньги мира, а вот семью содержать и обеспечивать не должен. Потому, что это обязанность. А что в Вашем понимание выше обязанность или долг? |
| Ором |
|
(*START* @ 12-01-2017 - 23:15) (Ором @ 12-01-2017 - 11:07) Мужчина должен заработать все деньги мира, а вот семью содержать и обеспечивать не должен. Потому, что это обязанность. А что в Вашем понимание выше обязанность или долг? Долг, это морально-этические обязательства и к исполнению обязательны при наличии у человека определенных качеств. Обязаннось, это морально-этические обязательства подкрепленные буквой закона и к исполнению обязательны вне зависимости от качеств человека. |
| Lesta |
(sexmaster8 @ 10-01-2017 - 21:13)Кроме того, мне уже 41... Денег пока только на себя... А чем вы занимались и где жили до 41 года? У вас есть профессия? |
| Gustav72 |
|
(Lesta @ 14-01-2017 - 14:27) (sexmaster8 @ 10-01-2017 - 21:13) Кроме того, мне уже 41... Денег пока только на себя... А чем вы занимались и где жили до 41 года? У вас есть профессия? Ох уважаемая . да мало ли кто чем зарабатывает ? Я в свои 44 уже кем только не был . Как ушёл из МПС в 2001 , работал плотником , художником- монтажником в рекламный агентствах , продавцом-консультантом . Сейчас дворник- подсобник в уК . Жду места сантехника там же . Кризисы и дилетантизм некоторых коллег заставляли искать что нибудь постоянное и главное что бы качество выполняемых мною работ зависело только от меня и моих навыков. |