| QUOTE (Эйми @ 16.03.2012 - время: 00:05) | ||
Вот видишь, ты даже гипотетически не можешь взять на себя ответственность за жену, семью  о чём тогда говорить? |
Я практически это сделал. И делаю каждый день.
А измена непростительна как я считаю. И неважно с чьей стороны. Измена эта нож в спину, всё равно что подойти и в лицо плюнуть. Я ещё могу принять измену в ответ на измену. Но когда твёрдо знаешь что супруг/супруга тебе не изменяет, и идёшь на измену - ничто не оправдывает.
| QUOTE (le male @ 16.03.2012 - время: 00:31) |
| А измена непростительна как я считаю. И неважно с чьей стороны. Измена эта нож в спину, всё равно что подойти и в лицо плюнуть. Я ещё могу принять измену в ответ на измену. Но когда твёрдо знаешь что супруг/супруга тебе не изменяет, и идёшь на измену - ничто не оправдывает. |
Согласна на все 100, только когда кто-то идет на измену, это уже не семья, так, бутафория. А про уверенность в супруге...это глупо. Вот в том что человек слаб и иногда сам не ведает что творит, в этом я точно уверена. Поэтому надо очень бережно относиться друг к другу, чувствовать, предчувствовать, быть все время настроенными на одну волну. Тогда и не будет никаких измен.
Знаешь как интересно наблюдать когда моя мама о чём-то думает, а папа вроде как не расслышал что она сказала и спрашивает "что"? и она продолжает думать вслух. Он даже мысли её слышит, а она его. Ну какая тут может быть измена?
| QUOTE (walker138 @ 15.03.2012 - время: 07:25) |
| я писал, что просил ее остаться до моего отъезда, а я уезжаю 23 числа Ну сейчас в связи с вновь открывшимися обстоятельствами наверно быстро уйдет. У них вроде как там все готово должно быть, любовное гнездышко. Во всяком случае я надеюсь, что свалит по-быстрее |
может и к лучшему, вы еще молодой, найдете себе помоложе, ведь в жизни все делается к лучшему.
| QUOTE (Эйми @ 16.03.2012 - время: 00:19) | ||
А вот если она не была бы так успешна и целеустремлённа, интересно, вы её так же любили бы? |
Если вообще, то я думаю сила чувств и любви в том числе, зависит от силы и чувственности человека, кто-то готовь на все ради любви, кто-то нет. Тут все относительно, и я не знаю чем мерить чувства - силой или продолжительностью или .... Я думаю количеством того счастья что человек испытывает, как говориться сила *умноженная на время.
Ну а жену я любил и люблю не только за успешность и душевную силу(кстати она тоже долгое время была подавлена разрывом как и я) - а за то что она Женщина с большой буквы, которая 15 лет хранила наш брак, родила, вдохновляла меня - давала мне больше чем брала. Я точно знаю она способна на сильные чувства и все за это отдаст - вот что я больше всего ценю в ней. Если верну ее - значит достоин.
Если тему не закроют еще напишу результат.,
| QUOTE (le male @ 16.03.2012 - время: 00:31) |
| Я ещё могу принять измену в ответ на измену. Но когда твёрдо знаешь что супруг/супруга тебе не изменяет, и идёшь на измену - ничто не оправдывает. |
Око за ОкО
| QUOTE (Sergo_new @ 16.03.2012 - время: 04:56) |
| Ну а жену я любил и люблю не только за успешность и душевную силу(кстати она тоже долгое время была подавлена разрывом как и я) - а за то что она Женщина с большой буквы, которая 15 лет хранила наш брак, родила, вдохновляла меня - давала мне больше чем брала. Я точно знаю она способна на сильные чувства и все за это отдаст - вот что я больше всего ценю в ней. Если верну ее - значит достоин. Если тему не закроют еще напишу результат., |
А что все эти 15 лет нельзя было жить в любви? Или она была недостойна. Вот только сейчас вы её рассмотрели и оказалось ничего так, пойдёт? Выше задавала этот вопрос, но повторюсь. Какими словами, с какой интонацией нодо говорить мужу чтоб он понял что делает что-то не так?
Вон супруга walker138 открытым текстом несколько лет педупреждала "ты меня потеряешь" Он только сейчас спохватился, да и то, как видим, неправильно всё делал.
| QUOTE (Эйми @ 16.03.2012 - время: 09:44) | ||
А что все эти 15 лет нельзя было жить в любви? Или она была недостойна. Вот только сейчас вы её рассмотрели и оказалось ничего так, пойдёт? Выше задавала этот вопрос, но повторюсь. Какими словами, с какой интонацией нодо говорить мужу чтоб он понял что делает что-то не так? Вон супруга walker138 открытым текстом несколько лет педупреждала "ты меня потеряешь" Он только сейчас спохватился, да и то, как видим, неправильно всё делал. |
Да нет мы все 15 лет в любви прожили!, если можно такое представить))), но ее наличие не означает счастливые отношения, бывало всякое, брак очень ранний, поэтому сразу пошли перекосы.
Ну а про интонацию, то мое мнение - никакие слова, никакие просьбы или предупреждения не сработают, тем более если в моменты ссор (как было у нас). Еще женщина как правило говорит это когда еще чувства есть и мужчина чувствует это, думает не куда не денется, доверяет ей при этом. Ну а чтобы понять мужчина должен сам до этого дойти, в прямом смысле этого слова, и тут достаточно мало вариантов в результате чего и как быстро он это сделает, чем сильнее жизнь по башке ударит, чем больше жизненного опыта получит - тем быстрее дойдет. Как говориться чтобы быстрее подняться - нужно быстрее упасть.
Притензии друг к другу могут быть разные, но чтобы их видеть и понимать нужно для своей половины состояться как мужчина,как друг и как отец, если есть дети, ну еще и как "кормилец". Поэтому и проблемы в семьях у всех разные и они меняются в течении жизни, если кто отстал, соскочил с "волны", "забил" на что-то или просто устал "идти вперед": все - рано или поздно жди беды.
Ну а как всетаки управлять мужчиной - это отдельная тема и причем секретная))))
| QUOTE (Sergo_new @ 16.03.2012 - время: 18:57) |
| Ну а как всетаки управлять мужчиной - это отдельная тема и причем секретная)))) |
Так, а вот с этого момента поподробнее.Хотя слово "управлять" мне не очень нравится
| QUOTE (Эйми @ 16.03.2012 - время: 22:59) | ||
Так, а вот с этого момента поподробнее.Хотя слово "управлять" мне не очень нравится |
Ну да, мне тоже "управлять" не нравиться, скажем так - вывести из состояния равновесия или застоя и направить в нужное русло...Это я имею ввиду что то серьезное, и когда вариант кажется безнадежным и по "хорошему" не получается. Чем серьезнее ваша цель - тем надо сильнее "ударить".
Ну а чем "бить", куда и с какой силой Вы должны определить сами))). Так расчитать чтобы после "удара", он задумался, сам выбрал правильное "направление".
Подчеркиваю слово сам. Единственный вариант - чтобы он сам этого захотел. Нужно предугадать реакцию.
"Ударите" слабо пошатнется и останется стоять, ударите слишком сильно - может упасть и не поднятся (пойдет во все тяжкие или пить начнет). Еще может уклониться и сказать: я давно этого ждал, а другой и сдачи даст. Это игра опасная)))...
вот так я вижу вашу ситуацию и начего поделать с этим не могу. И чем больше напускаете здесь туману, тем больше я убеждаюсь в правильности своих ощущений. Женщина больше чувствует чем думает. И её очень трудно обмануть. Ну если только она сама обманываться хочет. Это сообщение отредактировал Эйми - 17-03-2012 - 14:29
| QUOTE (Sergo_new @ 16.03.2012 - время: 05:56) |
| Если верну ее - значит достоин. Если тему не закроют еще напишу результат., |
а НЕ терять вы не пробовали?...
Это же намного сложнее чем много лет ходить ничего не поддерживая - больше забирая или просто только забирая....наслаждаться, а потом попятаться за месяцок вернуть.
Вообще-то я не сторонник этих возвращений со слезами, соплями, слюнями и всегда придерживался мнения, что держать кого-то - это противоестественно, но здесь почему-то хочется выразить обратное мнение. Поскольку за спиной десятилетний горб семейной жизни, дочь и огромная любовь, то надо пободаться за жену.
У меня есть знакомая, которая была в такой же ситуации, только с мужем прожила не 10, а больше 20-ти лет. Он ей изменял, не ценил и смотрел, как на корову. А она разве что не мычала. И в один прекрасный день она решила уйти. Даже любовника себе нашла. Муж одумался, изменился и теперь они счастливая престарелая пара. Правда, стоит признаться, что любовник ее никуда не испарился и муж даже знает об этом. И тем не менее, они счастливы
Это сообщение отредактировал Омнопон - 21-03-2012 - 15:45
| QUOTE (шалый_ @ 21.03.2012 - время: 16:15) |
| и шо она еще не ушла? |
И не уидёт, пока будет жив этот топик
вот так закончилась эта грустная история. Даже сейчас хочу ее вернуть. Не могу без нее
Это сообщение отредактировал walker138 - 22-03-2012 - 09:30
| QUOTE (walker138 @ 22.03.2012 - время: 09:26) |
| ушла. вещи последние перетаскивает. а я сегодня уезжаю. хреново так вот так закончилась эта грустная история. Даже сейчас хочу ее вернуть. Не могу без нее |
Нееет, эта история только началась. Всё самое интересное ещё впереди. Дочка подростает, они с доктором не найдут общий язык. Он же оставил своих детей жёнам, чужая дочь тоже будет мешать. У твоих новых тёток будут свои чада, готовся к потрясениям. Советую запастись здоровым пофигизмом.
| QUOTE (Омнопон @ 21.03.2012 - время: 15:41) |
| то надо пободаться за жену. |
ага, самое подходящее слово 
| QUOTE (walker138 @ 22.03.2012 - время: 09:26) |
| ушла. вещи последние перетаскивает. а я сегодня уезжаю. хреново так вот так закончилась эта грустная история. Даже сейчас хочу ее вернуть. Не могу без нее |
Привет, дружище, я вернулся. Спешу сообщить тебе , что на свете до фига свободных женщин и они у меня про тебя спрашивали . типа " когда он приедет?" Я говорю "Да подождите, у него работа" А они" пусть бросает и прилетает, мы поможем ему разобраться в душевной драме"))))))
| QUOTE (джага-джага @ 24.03.2012 - время: 10:32) | ||
Привет, дружище, я вернулся. Спешу сообщить тебе , что на свете до фига свободных женщин и они у меня про тебя спрашивали . типа " когда он приедет?" Я говорю "Да подождите, у него работа" А они" пусть бросает и прилетает, мы поможем ему разобраться в душевной драме")))))) |
Привет. Значит хорошо отдохнул.)))Советуешь типа клин клином выбивать.
пока еще просто привыкаю к своему новому состоянию. К свободе трудно привыкнуть, когда она падает на тебя как камень на голову. Были определенные планы, было чувство неразрывности с ней и сдочкой. Нужно время
Это сообщение отредактировал walker138 - 24-03-2012 - 16:35
| QUOTE (walker138 @ 24.03.2012 - время: 15:49) |
| пока еще просто привыкаю к своему новому состоянию. К свободе трудно привыкнуть, когда она падает на тебя как камень на голову. Были определенные планы, было чувство неразрывности с ней и сдочкой. Нужно время |
привыкай к Свободе, улетное состояние души, а жена... все еще наладится, не переживай.
| QUOTE (Эйми @ 17.03.2012 - время: 14:27) |
| Думаю всё, что вы описали, работает когда любишь и борешься за свою любовь, подбрасываешь дрова в огонь. А вот когда это расчёт... ну типа мне за сорок, я знаю все её привычки, недостатки, возможности и т.д. Потом у нас дети, налаженый быт, матценности. Начинать всё сначала, а вдруг не найду такую же дуру, которая будет меня терпеть, да и я уже не такой сексгигант. Нет, буду жить с этой, только подкорректирую поведение, я же её знаю, столько терпела, ждала, ничего, потерпит ещё. вот так я вижу вашу ситуацию и начего поделать с этим не могу. И чем больше напускаете здесь туману, тем больше я убеждаюсь в правильности своих ощущений. Женщина больше чувствует чем думает. И её очень трудно обмануть. Ну если только она сама обманываться хочет. |
Точно - женщина чувствует, я думаю поэтому жена пока рядом, не рвет все. Значит есть что рвать и ей в том числе.... Ну а расчет в моем поведении только один - быть счастливым с любимой. Я не буду жить без взаимных чувств - тем более мне далеко до 40))))
| QUOTE (ptary @ 19.03.2012 - время: 09:32) | ||
а НЕ терять вы не пробовали?... Это же намного сложнее чем много лет ходить ничего не поддерживая - больше забирая или просто только забирая....наслаждаться, а потом попятаться за месяцок вернуть. |
Хрупкость вещей понимаешь когда они разбиваются - так и в отношениях, пока они не дали трещину не понимаешь что можешь потерять...
Ну а что сложнее или легче - не сравнишь, потому что того чего хочу я - это практически не возможно. Просто вернуть, это не конечная цель,это не надолго, надо убрать перекосы в отношениях, какие я писать не буду))), но Мы отдавали друг-другу многое и в разное время по разному, но теперь разница дошла до критической "массы"...
Так что месяцок... растянулся на 7 месяцев.
Да ладно, давай спрашивай, у вас тема одна, так что не надо плодить топы. Тем более walker138 уехал в командировку. Поокааа у него появятся новости, переключимся на тебя
| QUOTE (Sergo_new @ 24.03.2012 - время: 17:13) |
| Точно - женщина чувствует, я думаю поэтому жена пока рядом, не рвет все. Значит есть что рвать и ей в том числе.... Ну а расчет в моем поведении только один - быть счастливым с любимой. Я не буду жить без взаимных чувств - тем более мне далеко до 40)))) |
Упс... а кто писал что браку 15 лет и двое детей? А по поводу того что жене рвать тоже есть что, так это как дважды два. Второго отца своим детям ей не найти, вот и вся разгадка
Если правда что вам до 40)))) значит дети маленькие и (для неё увы) нуждаются в отце, полноценной семье и т.д. Так что не обольщайтесь на этот счёт.Изначально М и Ж встречаются друг с другом для того чтоб прожить вместе жизнь, а дети, так, побочный продукт. Они выростают и начинают свой путь, а М и Ж остаются вдвоём.
Жена поверила что вы именно тот человек с которым хочется пройти рука об руку всю жизнь. Даже деток от вас нарожала. А вы...
| QUOTE (Эйми @ 24.03.2012 - время: 23:00) |
| Да ладно, давай спрашивай, у вас тема одна, так что не надо плодить топы. Тем более walker138 уехал в командировку. Поокааа у него появятся новости, переключимся на тебя |
На самом деле я не спросил совета потому что трудно описать ситуацию, и если ее описывать в деталях то получается слишком много личного... Поэтому опишу общими фразами: у нас состоялся разговор с женой, она высказалась по поводу нашей жизни и ждала от меня ответа, но я ответил не то что-то или все не то. Я это понял, потому что она заплакала и ушла, потом вернулась, но разговор свернула в другое русло и не хотела говорить серьездно.. Я до сих пор гадаю, чего ждала она, но это точно не слова любви - я их говорил, обещания поменять свою и ее жизнь - она их слышала уже и вроде стало все меняться раз она начала разговор. И вообще как понял она сейчас ждет, не ищет никого, пытается понять что делать. Живем на разных этажах, проявления чувств - табу для меня до недавнего времени, от нее иногда равнодушие иногда интерес. то звонит весь день мне, то ни одного звонка.
Я знаю что она хочет в идеале от меня получить, каким хочет меня видеть, но это процесс долгий... Я не знаю как именно сейчас - сегодня себя с ней вести и что говорить, при этом я не могу ей врать, я говорю всегда как есть и она помоему тоже...
Куда дальше двигаться? Чтобы она не просто ждала, а стала тоже строить наши новые отношения?
понятно что ничего непонятно...
| QUOTE (Эйми @ 26.03.2012 - время: 23:41) |
| понятно что ничего непонятно... |
секундочку, вначале был walker138, а тут еще нарисовался Sergo_new, этот топик создан для плохих мальчиков, может я еще парочку пропустил, страниц уже написано прилично, времени все прочитать не хватает, а может создать отдельный форум для таких пацанов-мачо, ну почему и нет, ведь много людей получают "удар", ниже дозволенного и можно как то его назвать-красиво....
много семей проходят настоящий АД семейной жизни вначале привыкания и куча проблем существует, да что тут говорить, многие знают на своих примерах и проблемах, это жизнь и есть дурное слово "притирание"
Будьте сильны и отпустите ее. Все что не делается делается к лучшему.