Может, она и была, конечно.Когда угасала, когда возгоралась...только вот с того времени, как мы, дети. выросли, она во что-то деформировалась: живут два человека вместе, ведут совместное хозяйство...
Может, я и не права, но кажется, что сложно свет любви через года...все равно со временем с нею, с любовью, что-то случится...Это не может не тревожить. Не хотелось бы.
Хочется - надолго. Как говорят, "до гробовой..."... но бывает ли так, скажите?.. Как сделать, чтобы всегда это чувство горело, по возможности, как можно дольше?.. Ведь есть, наверно, пары, которые живут долго и любят друг друга - как это у вас получается?..
Раскройте свои секреты))) плиз...
я знаю любовь егоровну свою учительницу по литературе
а если серьезно два человека могут любить друг друга по гроб жизни только на необитаемом острове, где больше никого нет,и никто отвлекать небудет
какой тут совет, стараться не обижать любимого человека, чтоб не копить негатив, беречь его, заботиться о нем, не стеснятся показывать свою любовь.
| QUOTE (SeNSy @ 22.11.2010 - время: 16:58) |
| ...Ведь есть, наверно, пары, которые живут долго и любят друг друга - как это у вас получается?.. Раскройте свои секреты))) плиз... |
Конечно, есть! :) Лично я живу уже 25 лет в официальном браке и до этого года 4 года жили гражданским браком... :)
Секрет прост! Как говорил Мопассан:
Брачные узы настолько тяжелы, что приходится нести их втроём...
Поэтому последние лет 20 у меня всегда есть постоянная любовница... С последней были вместе 6 лет, с предпоследней - четыре, она даж ребёнка родила от меня :))))Ну, ещё две-три более-менее постоянные (от полутора лет до полугода), да и одно- двухразовые случаются :)
Вот в этом мой секрет счастья
| QUOTE (БолотныйДоктор @ 23.11.2010 - время: 19:27) |
| с предпоследней - четыре, она даж ребёнка родила от меня :)))) |
это значит забавно?
а к чему это проявление, если и так все ясно, что люди немогут друг без друга?
| QUOTE (SeNSy @ 22.11.2010 - время: 16:58) |
| У моих родителей скоро уже 40 лет совместной жизни будет...Всякое в жизни было. Но вот в проявлениях чувств родители были скупы...поэтому я сомневаюсь, действительно ли их сближала именно любовь. Может, она и была, конечно.Когда угасала, когда возгоралась...только вот с того времени, как мы, дети. выросли, она во что-то деформировалась: живут два человека вместе, ведут совместное хозяйство... Может, я и не права, но кажется, что сложно свет любви через года...все равно со временем с нею, с любовью, что-то случится...Это не может не тревожить. Не хотелось бы. Хочется - надолго. Как говорят, "до гробовой..."... но бывает ли так, скажите?.. Как сделать, чтобы всегда это чувство горело, по возможности, как можно дольше?.. Ведь есть, наверно, пары, которые живут долго и любят друг друга - как это у вас получается?.. Раскройте свои секреты))) плиз... |
Раскрою.. Непременно..
Место раскрытия - СН.. Год 2050-й..
| QUOTE (Егор Дикой @ 30.11.2010 - время: 04:55) |
| ... ИМХО: никогда не бывает всё гладко и красиво. Настоящую любовь надо выстрадать. И когда она умоется кровью и нервами, только тогда она получит огранку истинного бриллианта. Так что не мечтайте по пустякам. Крепкая семья - это тяжёлый труд. |
Совершенно согласен с Вами, да вот со мной многие не согласны. :)
Рад поставить Вам первый плюсик в репку. :)
Удачи и счастья.
| QUOTE (Егор Дикой @ 30.11.2010 - время: 00:55) |
| ИМХО: никогда не бывает всё гладко и красиво. Настоящую любовь надо выстрадать. И когда она умоется кровью и нервами, только тогда она получит огранку истинного бриллианта. Так что не мечтайте по пустякам. Крепкая семья - это тяжёлый труд. |
Согласна с Вами полностью!
Это действительно, очень тяжелый труд, не все выдерживают трудности жизни и разбегаются. А многие, которые поженились и родители им все на блюдечке преподнесли, вообще понятия не имеют об этих трудностях, и с легкостью теряют свою любовь, в надежде найти что-то более лучшее.
| QUOTE (gump @ 30.11.2010 - время: 08:25) |
| Совершенно согласен с Вами, да вот со мной многие не согласны. :) Рад поставить Вам первый плюсик в репку. :) Удачи и счастья. |
Благодарю Вас! Что же касается несогласных, то это их личные проблемы, ибо опытом многих поколений доказано, что всё познаётся в сравнении. А как можно оценить глубину и силу чувств, если эти самые чувства никогда не подвергались угрозе? Если самая большая проблема - это ругня с тёщей/свекровью из-за супа? Такую семью уничтожит обычная рутина.
| QUOTE (Marina_ @ 30.11.2010 - время: 08:36) |
| Согласна с Вами полностью! Это действительно, очень тяжелый труд, не все выдерживают трудности жизни и разбегаются. А многие, которые поженились и родители им все на блюдечке преподнесли, вообще понятия не имеют об этих трудностях, и с легкостью теряют свою любовь, в надежде найти что-то более лучшее. |
Именно. И забывают при этом, что от добра добра не ищут. Даже среди более зрелых пар встречаются такие, кто с готовностью бросает всё ради года-двух жизни с юным дарованием. Потом, разумеется, приползают обратно. Слёзы, мольбы, прошения... Хорошо если осознают свою ошибку. А зачастую ведь нет. И всё повторяется. А трудности... Ну, не любит человек трудностей. С детства сказки помним про Емелю, кота в сапогах, скатерть-самобранку. Вот так и в жизни. Одна наша знакомая, засидевшись в девицах, заявила моей супруге: "Хочу как у вас." Моя жена ей на пальцах объяснила, что не так всё просто. Что было, что стало, как всё складывалось. Девица ужаснулась, потом посмеялась. Через пару месяцев выскочила замуж, а через два дня после свадьбы заявилась к нам в истерике. Мужу, оказывается, готовить надо, и постирушки устраивать. А эта "ромашка" вроде как и не слышала ни о чём подобном. Результат: два года семейной жизни, развод, смена ориентации под лозунгом "Все мужики козлы!"
Денежные проблемы, болезни, трагедии - по настоящему любящие люди поддерживают друг друга.
Нет разделения на твое - не мое.
ну и любовь не стесняться показывать и не забывать приятно удивлять.
| QUOTE (Егор Дикой @ 30.11.2010 - время: 15:20) |
| ...Мужу, оказывается, готовить надо, и постирушки устраивать... |
От бедности всё... Если б денег хватало на ресторан и горничную, то была бы крепкая, дружная семья :)))))
Мож там муж просто экономил на посудомоечной и стиральной машинах? В целях этой экономии и женился? :))))
| QUOTE (Krolik Alkogolik @ 23.11.2010 - время: 22:50) |
| а к чему это проявление, если и так все ясно, что люди немогут друг без друга? |
Невозможно всю жизнь есть только одну гречку, например... как бы ты её не любил :)
Если об одной партнерше, то можно сказать, что возможно кушать всегда в одном ресторане, а внем и первых пару видов, и вторых, и со временем что то новое появляется. и десерт, и все все что ты любиш. Так зачем ходить в другой ресторан, если ты даже кухни не знаеш, и скидок таких большых нету, как в первом?
| QUOTE (Sun Shine @ 01.12.2010 - время: 18:25) |
| а при чем здесь одна гречка? Одна гречка=одна поза? Если об одной партнерше, то можно сказать, что возможно кушать всегда в одном ресторане, а внем и первых пару видов, и вторых, и со временем что то новое появляется. и десерт, и все все что ты любиш. Так зачем ходить в другой ресторан, если ты даже кухни не знаеш, и скидок таких большых нету, как в первом? |
Сразу видно, что в ресторан то вы редко ходите... :))))
Меня уж вот практически от всех ресторанов тошнит в нашем городишке... И меню уж я в них наизусть знаю, и официанток всех по именам, и карта у меня vip-клиента... Когда днём идёшь туда на деловой обед, а вечером туда же с деушкой, поверьте, через год - будете в такой тоске на это всё смотреть...
Когда новый ресторан открывается - все vip в него сбегаются, потому что что то новенькое... Так же и с девушками :)))
| QUOTE (БолотныйДоктор @ 01.12.2010 - время: 18:15) |
| От бедности всё... Если б денег хватало на ресторан и горничную, то была бы крепкая, дружная семья :))))) Мож там муж просто экономил на посудомоечной и стиральной машинах? В целях этой экономии и женился? :)))) |
Да не в бедности дело. Зарабатывают оба нормально. И родители работаю и помогают. и невеста с четырьмя неплохими квартирами и дачей в приданном. Да и сама журналистка. И он IT-шник выше среднего. И посудомоечная машина есть, и стиральная, два кроссовера. И муж не скряга. Камешками увешал как рождественскую ёлочку. Всё бы замечательно, живи да радуйся. Ан нет. Хочет как у нас. Цём-цём, мур-мур. А приложить к этому чуточку усилий - лениво. И результат почти мгновенный. Её-то больше интересовали чувства, а не наличие горничной. А за чувствами следом рутина тянется. Вот эта-то рутина и загубила сию неоправданную мечту.
Пишу совершенно серьёзно, поэтому трудно возражать БД, который всегда шутит.
Брак у Вас 25летний, но любовь там родственная есть, а не мужчины и женщины, потому что или Вы никогда не любили ни одну свою любовницу, или никогда не докажете, что можно одновременно любить двух женщин. Можно, но разной любовью. А автор топика задавала вопрос, как многие годы сохранить любовь мужчины и женщины, а не общее хозяйство, как у её родителей...
| QUOTE (Silvia @ 04.12.2010 - время: 02:50) |
| Cогласна с написанным выше, но можно пройти много трудностей и всё равно не сохранить чувства. Здесь же на СН прочитала давно такой совет сохранения любви- не выносить мозг и не пытаться под себя подмять. У всех разные характеры, для меня пытаться следовать этому совету тяжелее, чем ночевать на чердаках.....но совет очень правильный. На мой взгляд любовь уходит от эгоизма, неумения прощать, завышенных ожиданий и еще от неумения разговаривать друг с другом. И последнее банальное, если трудиться над сохранением любви будет один партнёр, всё обречено на провал, только вместе. Пишу совершенно серьёзно, поэтому трудно возражать БД, который всегда шутит. Брак у Вас 25летний, но любовь там родственная есть, а не мужчины и женщины, потому что или Вы никогда не любили ни одну свою любовницу, или никогда не докажете, что можно одновременно любить двух женщин. Можно, но разной любовью. А автор топика задавала вопрос, как многие годы сохранить любовь мужчины и женщины, а не общее хозяйство, как у её родителей... |
Прошу прощения. Последние строки обращены ко мне или к Болотному Доктору? Впрочем это не столь важно. Важно то, что совет приведённый Вами как нельзя более правильный. По сути, а не по форме. Трудно ему следовать? Так и должно быть. Поиск лёгких путей и есть самая не правильная позиция. Именно она в большинстве случаев приводит к разрыву.
Вы правы, каждый из партнёров должен вносить лепту в сохранение чувств, ибо, как ни крути, а они и есть общее "совместно нажитое". То, что невозможно разделить. Можно только уничтожить. Крепкая семья это заслуга обоих. И дело здесь не в "родственной" любви. Каждый, ко мы любим, в той или иной степени становится нам родным. Но одинаково любить двоих-троих действительно невозможно.
Если уж конкретизировать вопрос автора, то можно обойтись одним словом: диалог. Согласитесь, понятие размытое. По-этому я и развернул ответ опираясь на то, чему лично был свидетелем. И таких примеров масса. И общее хозяйство вплёл не просто так. Многие забывают, что параллельно со страстью следует рутина. А к ней нужно относиться, в какой-то степени, даже серьёзней, чем к самой любви. Ибо это враг чувств №1. В любви редко появляется повод для разногласий. Львинная доля непонимания возникает как раз из "бытовухи". Из того самого общего хозяйства, которое не вписывается в формат вопроса.
А вот глубокую, истинную любовь, построенную на заботе о любимом, уважении, в некотором роде самопожертвовании ради него - можно.
| QUOTE (Silvia @ 04.12.2010 - время: 19:03) |
| Конечно, мли последние слова были обращены к Болотному Доктору. |
Я так и подозревал. Прошу прощения.
| QUOTE (Elena-Sirena @ 04.12.2010 - время: 19:06) |
| Любовь имеет разные стадии... влюблённость и страсть сквозь года пронести невозможно, как мне кажется. А вот глубокую, истинную любовь, построенную на заботе о любимом, уважении, в некотором роде самопожертвовании ради него - можно. |
Влюблённость часто быстро проходит, страсть - вообще явление периодическое. Вы правы, через жизнь можно пронести только чувство глубокой любви. Если это удалось, то есть возможность ещё не раз испытать и состояние влюблённости и всплески африканских страстей. Кстати, субъективно, такая страсть, и такая влюблённость гораздо интереснее и эмоционально насыщеннее, нежели что-то более новое.
| QUOTE (Егор Дикой @ 04.12.2010 - время: 18:44) | ||
Прошу прощения. Последние строки обращены ко мне или к Болотному Доктору? Впрочем это не столь важно. Важно то, что совет приведённый Вами как нельзя более правильный. По сути, а не по форме. Трудно ему следовать? Так и должно быть. Поиск лёгких путей и есть самая не правильная позиция. Именно она в большинстве случаев приводит к разрыву. Вы правы, каждый из партнёров должен вносить лепту в сохранение чувств, ибо, как ни крути, а они и есть общее "совместно нажитое". То, что невозможно разделить. Можно только уничтожить. Крепкая семья это заслуга обоих. И дело здесь не в "родственной" любви. Каждый, ко мы любим, в той или иной степени становится нам родным. Но одинаково любить двоих-троих действительно невозможно. Если уж конкретизировать вопрос автора, то можно обойтись одним словом: диалог. Согласитесь, понятие размытое. По-этому я и развернул ответ опираясь на то, чему лично был свидетелем. И таких примеров масса. И общее хозяйство вплёл не просто так. Многие забывают, что параллельно со страстью следует рутина. А к ней нужно относиться, в какой-то степени, даже серьёзней, чем к самой любви. Ибо это враг чувств №1. В любви редко появляется повод для разногласий. Львинная доля непонимания возникает как раз из "бытовухи". Из того самого общего хозяйства, которое не вписывается в формат вопроса. |
Мне очень нравится то, что Вы пишите. Но я поняла, что у Вас с женой как раз совсем не родственная любовь. Родственной я называю любовь, когда людей связывают совместно прожитые годы, дети, быт, а чувства они ищут на стороне, у любовницы. Какая тогда любовь к жене? Никакой, как к родственнице, которая с тобой всё трудности делит, благодарность это по сути, а не любовь. Чаще всего такие пары часто ссорятся, потому что им хочется иметь внутри семьи чувства, которые они ищут на стороне, а их там уже нет. Что-то когда-то безвозвратно потерялось, остаётся бытовуха и приключения на стороне.....А приключения эти могут привести к серьёзному роману....
| QUOTE (Silvia @ 04.12.2010 - время: 20:12) |
| Мне очень нравится то, что Вы пишите. Но я поняла, что у Вас с женой как раз совсем не родственная любовь. Родственной я называю любовь, когда людей связывают совместно прожитые годы, дети, быт, а чувства они ищут на стороне, у любовницы. Какая тогда любовь к жене? Никакой, как к родственнице, которая с тобой всё трудности делит, благодарность это по сути, а не любовь. Чаще всего такие пары часто ссорятся, потому что им хочется иметь внутри семьи чувства, которые они ищут на стороне, а их там уже нет. Что-то когда-то безвозвратно потерялось, остаётся бытовуха и приключения на стороне.....А приключения эти могут привести к серьёзному роману.... |
Благодарю Вас! Да, действительно, под такое определение родственной любви наши отношения не подходят. Ибо и страсть сохранилась, и уважение имеет место быть, и благодарность, и несколько пудов съеденной соли. То есть всё перечисленное Вами присутствует. За исключением поиска удовлетворения (духовного или физического) на стороне. Интимные фантазии мы тоже вместе реализуем, или по крайней мере только по согласию сторон. Благодаря Вам я понял, что в данном случае моя точка зрения довольна однобока. Я не знаю как это, искать чувства где-то, раз уж никогда не сталкивался с такой необходимостью. В этом вопросе - теоретик. Хотя и примеров перед глазами хватает. С другой стороны, Вы не сможете возразить, почему-то многие интересуются именно поиском чувств вне семьи, а не пытаются понять суть проблемы и исправить что ещё возможно. Неужели так лениво? Или те чувства, с которыми прожито столько лет, оказались липой? Раз уж дошло до того, что друг в друге не видят ничего кроме "мебели", то зачем живут вместе? Ради детей? Глупо! По привычке? Ещё глупее...
А исправить что-то, когда ушла любовь, которая связала, очень трудно, на стороне найти чувства не легче, а возможнее. Непредсказуемо это, можно иметь десять любовниц/любовников и не запасть на них, а может один поход налево привести к любви...
Это сообщение отредактировал Silvia - 05-12-2010 - 01:41
| QUOTE (Silvia @ 04.12.2010 - время: 21:28) |
| Я могу только попробовать высказать догадки. Живут вместе, потому что есть еще такое понятие, как любовь к семье, как таковой, к дому, созданному вместе, к собственным большим усилиям, которые положили на создание этого дома. А исправить что-то, когда ушла любовь, которая связала, очень трудно, на стороне найти чувства не легче, а возможнее. Непредсказуемо это, можно иметь десять любовниц/любовников и не запасть на них, а может один поход налево привести к любви... |
Всё верно... Где-то так и происходит. Только вот до чёртиков обидно, когда перед ентим самым походом ничего не делают для того, чтобы сохранить или восстановить чувства. Аргумент один: "А на кой?"... Вот это бесит больше всего...
Без малейшего результата, после чего меня покинули все угрызения совести и я стала ему изменять. Правда, ушла от него значительно позднее, когда встретила человека, которого полюбила, увы, женатого. Зато теперь я просто спец, как беречь отношения мои с ним. А там у него, уже его жена и он не сберегли. Очень жалею, что не ушла от мужа раньше. Не всем хватает сил менять жизнь....
| QUOTE (Silvia @ 05.12.2010 - время: 23:48) |
| Женщины делают, про мужчин не знаю. Я два года билась с мужем, чуть не на коленях стояла, что мне не хватает секса, тепла и ласки. Билась, как могла и по-хорошему всячески, и слезами, и соблазнениями, всеми возможными средствами. Без малейшего результата, после чего меня покинули все угрызения совести и я стала ему изменять. Правда, ушла от него значительно позднее, когда встретила человека, которого полюбила, увы, женатого. Зато теперь я просто спец, как беречь отношения мои с ним. А там у него, уже его жена и он не сберегли. Очень жалею, что не ушла от мужа раньше. Не всем хватает сил менять жизнь.... |
Так это же клинический случай. Если годами биться в ворота головой, то воротам пофиг, а сам бараном становишься. Вы правы в своём поступке от и до. И пусть кто-то заявит, что та семья вашего нынешнего избранника не заслужила такого отношения. Провтыкали значит провтыкали. И меня и мою супругу пытались увести неоднократно. И предложения были одно заманчивее другого. Как об стенку горохом))) Правда для этого нам не приходилось ничего ломать. Мои аплодисменты Вам
Зато я очень хорошо понимаю, что можно пронести свет любви через года, как в Вашем случае, искренне восхищаюсь Вами, а можно жить обычной рутиной в семье, как мой избранник, имея любовь на стороне.....Каждый выбирает для себя. Возможно, я плохая, но его жена не вызывает у меня жалости и сочувствия, каждый пожинает то, что вложил, посеял.... Так я считаю.
| QUOTE (Silvia @ 07.12.2010 - время: 01:49) |
| Спасибо очень большое. Не знаю, согласитесь Вы или нет, но я глубоко убеждена, что не трах, а серьёзный многолетний глубокий роман может возникнуть у женатого мужчины, только если у него в семье уже нарушены эмоциональные, душевные и сексуальные связи, иначе трах останется временным приключением. Зато я очень хорошо понимаю, что можно пронести свет любви через года, как в Вашем случае, искренне восхищаюсь Вами, а можно жить обычной рутиной в семье, как мой избранник, имея любовь на стороне.....Каждый выбирает для себя. Возможно, я плохая, но его жена не вызывает у меня жалости и сочувствия, каждый пожинает то, что вложил, посеял.... Так я считаю. |
Ваша ситуация - это тот редкий случай, когда негативная оценка может быть лишь отражением внутреннего лицемерия. Только серьёзный, понимающий человек способен отшелушить ядра истинных мотивов от плевел видимых. Хорошая или плохая не мне судить. Да и относительны понятия. Пропорции условны, границы размыты. Не даром говорят "В любви, как на войне". Победивший пожинает лавры, проигравший умывается слезами. Две стороны, две силы, два противника. Цель: ОН. Кто первый встал - того и тапки. Всё ясно. Никаких закулисных и подковёрных игрищ. Я не сторонник таких баталий, но раз уж внутренняя система не просто дала сбой, а рухнула, то и результат очевиден. Потеря не велика, сожаление кратко. Не судьба им была сохранить семью. Рано или поздно, но случилось бы. И кто знает какой крови это стоило бы, скажем, через год.
Это сообщение отредактировал Егор Дикой - 07-12-2010 - 03:35