Но это касается ЛЮБВИ, а не жалких притираний старшего школьного возраста. Там всё ясно. Акселерация, гормональный всплеск, окружение играет немаловажную роль. Всякое может быть. Да и то под вопросом. У людей же постарше и ситуации по-глобальнее. Ясное дело, что не стоит топиться из-за разрыва с человеком, которого знаешь почти год, с которым было хорошо в постели. Но и только. Если же вас связывает нечто большее, чем пододеяльные интересы, то и ответ будет другим. Прислушиваясь к своему сердцу трудно не признать, что в этом мире потеря единственного родного человечка адекватна армагеддону. Кто прошёл через такое, тот знает о чём я. Для непосвящённых, представьте: нервы стянутые в жгут комком поднимаются от солнечного сплетения к горлу, всем нутром ощущается кровотечение не внутри сердца, а снаружи. В глазах туман и лишь маленький чистый пятачок, в котором мелькает дрожащая в руках фотография. И нет сил не то, что водки стакан хлобыснуть, даже просто завыть раненым зверем не получается.
Нет, однозначно, если когда нибудь, не дай Бог, потеряю свою любимую - повешусь на вожжах в конюшне. Дело тут не в силе или слабости характера. Просто без неё жизни не будет, а жалкое существование не устраивает. ИМХО.
Это сообщение отредактировал Егор Дикой - 01-12-2010 - 03:10
| QUOTE (Егор Дикой @ 01.12.2010 - время: 01:30) |
| Очень интересный вопрос. Очень жизненный и неоднозначный. Многие из тех, кто здесь сказал категорическое "нет" слегка лукавят. Впечатление такое, что никто не прислушался к своим чувствам. А ведь автора больше интересует не констатация факта, а размышление. Я ещё могу понять человека, которому (в случае потери любимой/любимого) есть для кого жить. Дети, внуки, родные и близкие. Но это касается ЛЮБВИ, а не жалких притираний старшего школьного возраста. Там всё ясно. Акселерация, гормональный всплеск, окружение играет немаловажную роль. Всякое может быть. Да и то под вопросом. У людей же постарше и ситуации по-глобальнее. Ясное дело, что не стоит топиться из-за разрыва с человеком, которого знаешь почти год, с которым было хорошо в постели. Но и только. Если же вас связывает нечто большее, чем пододеяльные интересы, то и ответ будет другим. Прислушиваясь к своему сердцу трудно не признать, что в этом мире потеря единственного родного человечка адекватна армагеддону. Кто прошёл через такое, тот знает о чём я. Для непосвящённых, представьте: нервы стянутые в жгут комком поднимаются от солнечного сплетения к горлу, всем нутром ощущается кровотечение не внутри сердца, а снаружи. В глазах туман и лишь маленький чистый пятачок, в котором мелькает дрожащая в руках фотография. И нет сил не то, что водки стакан хлобыснуть, даже просто завыть раненым зверем не получается. Нет, однозначно, если когда нибудь, не дай Бог, потеряю свою любимую - повешусь на вожжах в конюшне. Дело тут не в силе или слабости характера. Просто без неё жизни не будет, а жалкое существование не устраивает. ИМХО. |
Есть искушение заявить, что желание покончить с собой из-за утраты близкого человека – это, так или иначе, свидетельство отсутствия самодостаточности. С другой стороны, сам я испытал тяжелые переживания после разрыва отношений по инициативе девушки, которая, в общем, была для меня знаком всей жизни. В первое время ощущается жестокая бессмысленность существования, музыка рвет душу, ассоциации бередят разум, кромешный хаос и опустошение в сердце мешают сосредоточиться на элементарных вещах окружающего мира. В моем случае это щемящее ощущение («нервы, стянутые в жгут комком») все-таки было приглушено осознанием того, что я был предан (предательство, кстати, заключалось вовсе не в самом факте ухода моей девушки). Но как быть с теми, кто в буквальном смысле утрачивает любимых людей, с которыми прожили не год, не два (как в моем случае), а гораздо дольше? Насколько мне известно, даже Карл Маркс, один из фундаментальных теоретиков, не прожил и нескольких лет после смерти супруги, потеряв вдохновение, перестав творить и угаснув на глазах своего друга Энгельса. Видимо, иногда вовсе не обязательно ложиться под поезд в случае потери любимого человека: смерть в этом случае сама Вас настигнет, если потребуется, ведь природа знает свое дело даже в том, что касается умирания. Историю про Собачку и Льва, который умер от тоски по своей маленькой подруге, придумали неспроста.
| QUOTE (buritel @ 01.12.2010 - время: 02:14) |
| Есть искушение заявить, что желание покончить с собой из-за утраты близкого человека – это, так или иначе, свидетельство отсутствия самодостаточности. С другой стороны, сам я испытал тяжелые переживания после разрыва отношений по инициативе девушки, которая, в общем, была для меня знаком всей жизни. В первое время ощущается жестокая бессмысленность существования, музыка рвет душу, ассоциации бередят разум, кромешный хаос и опустошение в сердце мешают сосредоточиться на элементарных вещах окружающего мира. В моем случае это щемящее ощущение («нервы, стянутые в жгут комком») все-таки было приглушено осознанием того, что я был предан (предательство, кстати, заключалось вовсе не в самом факте ухода моей девушки). Но как быть с теми, кто в буквальном смысле утрачивает любимых людей, с которыми прожили не год, не два (как в моем случае), а гораздо дольше? Насколько мне известно, даже Карл Маркс, один из фундаментальных теоретиков, не прожил и нескольких лет после смерти супруги, потеряв вдохновение, перестав творить и угаснув на глазах своего друга Энгельса. Видимо, иногда вовсе не обязательно ложиться под поезд в случае потери любимого человека: смерть в этом случае сама Вас настигнет, если потребуется, ведь природа знает свое дело даже в том, что касается умирания. Историю про Собачку и Льва, который умер от тоски по своей маленькой подруге, придумали неспроста. |
Прошу прощения за поздний ответ. Были причины. Уважительные.
Теперь по теме. Поезд, рельсы, подоконник и двенадцатый этаж - это лишь символы. Каждый сходит с ума по-своему. Я высказывался исключительно по своим ощущениям и мировоззрению. Если Вы считаете, что это отсутствие самодостаточности, то я очень уважительно попрошу Вас прояснить несмышлёнышу что означает сей термин. Возможно у нас разнятся понимания. Я точно знаю, что без своей супруги Саши, я проживу ровно четыре с половиной дня. Ибо знаю, чего нам стоило отвоевать у мира право на любовь. На второй такой подвиг уже не хватит остатка жизни. Ясное дело, что если буду предан (что просто невероятно), то ни о каком суициде речи не будет. В таком ключе первый помощник - водовка. И знаю, что справлюсь и с горем и с зелёным змием. Ну так ведь не о том речь...
| QUOTE (Chertёnok @ 07.12.2010 - время: 11:23) |
| Я считаю, чо Любовь не стоит жертвы ЖИЗНИ! Какая бы причина разрыва отношений не была, все можно пережить. Суицид -это удел слабых. Только слабый человек будет искать легкого способа решения проблем, прикрываясь несчастной любовью. Ничто не может быть оправданием суицида. Если разорвались отношения, значит, что-то было не так, просто стороны не воворемя заметили. А со временем исправлять что-то уже поздно. Знаете, даже люди, которые идут на суицид, делая шаг в пропасть, отчаяно карабкаются обратно. У них остро возникает желание ЖИТЬ!!! |
Не аргумент, леди. Суицид никогда не был уделом слабых. Или Вы таковыми считаете самураев совершивших сепуку? А ведь этот древний ритуал касался не только чести и верности боссу. Давайте слегка проанализируем бытие. Вы утверждаете, что суицид - удел слабых, а я стою за то, что УДАВШИЙСЯ суицид - удел ЛИЧНОСТИ. "Отчаянно назад карабкаются" те, кому никогда не хватит духу полоснуть вены по-диагонали и не позвать на помощь. 90% "суицида" - лишь игра на публику. Спасайте идиота, пожалейте. И ведь спасают. А мы говорим о тех, кто не в состоянии жить в разлуке. Простить можно многое, и предательство. А вот уход... Попробуйте проникнуться этим чувством... Может тогда поймёте и перестанете огульно охаивать всех...
Это сообщение отредактировал Первый Асссистент - 29-12-2010 - 04:41
Это сообщение отредактировал Лисица в чулках - 07-01-2011 - 22:58
И просьба не путать суицид с демонстрацией. Наверняка каждый видел людей (чаще дам), с множественными поперечными рубцами на предплечье. Это делают истероидно - психопатические личности дабы напугать кого-либо (маму, мужа). Эти небольшие разрезы никакой угрозы жизни не несут. Зато эффект от ран и крови какой! Некоторые от такого зрелища даже падают в обморок. А с этой ерундой даже к врачу обращаться не нада. Просто наложить тугую повязку и всё.
| QUOTE (Егор Дикой @ 01.12.2010 - время: 05:30) |
| ... в этом мире потеря единственного родного человечка адекватна армагеддону. ... нервы стянутые в жгут комком поднимаются от солнечного сплетения к горлу, всем нутром ощущается кровотечение не внутри сердца, а снаружи. В глазах туман и лишь маленький чистый пятачок, в котором мелькает дрожащая в руках фотография. И нет сил не то, что водки стакан хлобыснуть, даже просто завыть раненым зверем не получается. Нет, однозначно, если когда нибудь, не дай Бог, потеряю свою любимую - повешусь на вожжах в конюшне. Дело тут не в силе или слабости характера. Просто без неё жизни не будет, а жалкое существование не устраивает. ИМХО. |
На редкость исчерпывающее описание состояния после прощания.
| QUOTE (buritel @ 01.12.2010 - время: 06:14) |
| ... В первое время ощущается жестокая бессмысленность существования, музыка рвет душу, ассоциации бередят разум, кромешный хаос и опустошение в сердце мешают сосредоточиться на элементарных вещах окружающего мира. ... Насколько мне известно, даже Карл Маркс, ... не прожил и нескольких лет после смерти супруги, потеряв вдохновение, перестав творить и угаснув на глазах своего друга Энгельса. Видимо, иногда вовсе не обязательно ложиться под поезд в случае потери любимого человека: смерть в этом случае сама Вас настигнет, если потребуется, ведь природа знает свое дело даже в том, что касается умирания. Историю про Собачку и Льва, который умер от тоски по своей маленькой подруге, придумали неспроста. |
Совершенно верно. Ничего не надо делать. Сердце остановится само.
А вообще, о суициде довольно интересно пишет Б.Акунин в книге "Писатель и самоубиство". Очень внятно и обосновано, гораздо внятнее большинства отписавшихся здесь форумчан.
Это сообщение отредактировал gump - 20-02-2011 - 05:16
и подобное приводят к мыслям о суициде,но причём тут любовь,за что на неё
сваливать подобную вину?А,наверное так красивее получается,как будто
оправдание за перекладывание ответственности за свой поступок на чужие плечи.Оправдывать суицид неразделённой любовью-самый мерзкий из человеческих поступков.
| QUOTE (buldozer75 @ 20.02.2011 - время: 15:36) |
| Попытка суицида чаще всего подразумевает шантаж,а его факт есть месть. |
Совершенно согласен, чаще всего так и бывает.
| QUOTE (buldozer75 @ 20.02.2011 - время: 15:36) |
| Оправдывать суицид неразделённой любовью-самый мерзкий из человеческих поступков. |
А вот тут позвольте не согласиться. Неразделение или разрыв любви расставанием иногда причиняет ТАКУЮ боль, что жить становиться почти невозможно, см. выше. У каждого же свой болевой порог. Можно не ойкнуть при переломе конечности и вскрыть вены после прощания с единственным близким, родным и самым дорогим человеком.
Не спешите называть это мерзостью.
Лучше помолитесь, чтобы боли такой интенсивности и силы Вам никогда не досталось.
| QUOTE (владык @ 20.02.2011 - время: 23:38) |
| Перед попыткой суицида надо подумать, а есть ли хоть один человек, которому ты не безразличен. |
Браво.
Именно это и останавливает порядочного человека чаще всего.
Если кто-нибудь останется безутешен - имеешь ли ты право причинять ему боль и тащить за собой в могилу?
Вижу, тут рассматриваются два случая. Когда любимый от вас уходит, и когда он умирает. Простите, но все приведенные оправдания попытки покончить жизнь самоубийством для меня слишком легковесны.
Ушел от вас любимый, но ведь не умер. Он живет дальше, пытается построить свое счастье. Пусть не с вами. Но неужели вы не хотите дать шанса быть счастливым своему любимому человеку? Да, без вас. Но это его выбор. Вы будете знать, что он живет полной жизнью, счастлив,и будете радоваться за него. Не это ли высшее проявление любви? И еще. Есть такая пословица «Любишь, отпусти. Если твое, то вернется».
Когда умирает твой любимый сложнее. Но даже в этом случае кончать жизнь самоубийством – бред. Уж простите, Егор Дикой, я с вами не согласна. Прекращая собственную жизнь , вы убиваете прежде всего воспоминания о любимом. Зачем же убивать самое светлое, что было у вас в этой жизни? Неужели ваш любимый человек не достоин того чтобы о нем помнили долго и с любовью?! Пока кто-то помнит тебя на этой земле, ты еще жив. Неужели бы он одобрил ваш поступок, желая, чтобы вы сошли за ним в могилу следом? Он бы желал вашей смерти?
| QUOTE (*Darling @ 04.03.2011 - время: 17:00) |
| Зачем же убивать самое светлое, что было у вас в этой жизни? Неужели ваш любимый человек не достоин того чтобы о нем помнили долго и с любовью?! Пока кто-то помнит тебя на этой земле, ты еще жив. Неужели бы он одобрил ваш поступок, желая, чтобы вы сошли за ним в могилу следом? Он бы желал вашей смерти? |
Да не работают тут резоны и здравый смысл, как Вы не поймёте, *Darling! Больно, просто ОЧЕНЬ, нестерпимо больно... Представьте, что Вас сжигают на костре, а Вы никак не можете потерять сознание... Ну, вот такое свойство нервной системы...
Ваши рассуждения очень правильны и точны, но Егор Дикой-то говорит о ситуациях, когда рассуждать человек НЕ В СОСТОЯНИИ...
1. Никогда нельзя заканчивать жизнь суицидом. Запомните просто как правило. Аргументов много и в каждом случае действуют разные, но никогда нельзя этого делать. Просто примите, как аксиому, и станет очень легко это не допускать.
2. Время лечит все. Даже если правило один у Вас не работает, просто отложите это, типа "всегда успеете")))
Например когда девушки хотят только дружбы и никакой любви не обещают и так несколько лет подряд, кода душа настолько истосковалась по теплу, что всё замёрзло внутри.
Это сообщение отредактировал Zadorcik - 16-03-2011 - 11:47
В том числе, - и в векторе продолжительности жизни.
Пусть не пугает христианство.
Пусть пугает мысль - сколько хорошего ещё не сделано мной из того, что могло бы быть сделано...
| QUOTE (Desert rose @ 30.03.2007 - время: 20:05) |
| Хотелось ли вам умереть из-за любви?... Суицид... Когда безответная любовь... или не складываются никак отношения... Или такие мысли даже не приходили?... Стоит ли Любовь такой жертвы?... |
Умирать из- за любви?????
Бред какой- то.
| QUOTE (Desert rose @ 30.03.2007 - время: 22:05) |
| Хотелось ли вам умереть из-за любви?... Суицид... Когда безответная любовь... или не складываются никак отношения... Или такие мысли даже не приходили?... Стоит ли Любовь такой жертвы?... |
Никогда даже мысли такие в голову не приходили. А зачем? Это не решит проблему, причём никакую проблему.
| QUOTE (LeXuSpop @ 30.03.2007 - время: 20:14) |
| Нет, любовь не стоит такой жертвы... Ничто не сможет заменить твою жизнь!!! Она у нас одна... А любовь? - Нет.. |
А кто вам сказал, что любовь не одна? Есть люди, которые по жизни несут одну единственную, даже если с человеком давно не вместе. И таких, кстати, не мало.
По теме - если человек хочет умереть, то это не от несчастной любви, а от жалости к себе.
| QUOTE (Desert rose @ 30.03.2007 - время: 20:05) |
| Хотелось ли вам умереть из-за любви?... Суицид... Когда безответная любовь... или не складываются никак отношения... Или такие мысли даже не приходили?... Стоит ли Любовь такой жертвы?... |
Умереть из за безответной любви,это идиотизм.
| QUOTE (afiyan79 @ 12.04.2011 - время: 10:11) |
| Глупые вы, изза любви вздернутся это же прекрасно! Там всё зачтется и потом влюбленные будут вместе вечность а на этой земле всё временно и не постоянно! Задумайтесь люди что вам важнее прожить короткое время тут и страдать без любви или лучше вечность быть с любимым? |
Это вы откуда такую ересь взяли, не уж то самостоятельно придуманное?
| QUOTE (skirtplay @ 12.04.2011 - время: 14:19) | ||
Это вы откуда такую ересь взяли, не уж то самостоятельно придуманное? |
Это ты ещё его предыдущие посты (в других темах) не читал
| QUOTE (skirtplay @ 12.04.2011 - время: 11:19) |
| Это вы откуда такую ересь взяли, не уж то самостоятельно придуманное? |
Ну с чего вы взяли что это ересь? Вы просто вдумайтесь в глубокий смысл этих прекрасных слов, я никогда не посоветую плохого.
Orhidy опять начинаеш палить....
Ну, конечно еще поплакать не мешает малость, себя жалеючи, а потом обязательно парикмахерская, маникюр, сауна с подругами...и наставлять рога тому козлу (даже если не узнает - для собственного удовольствия и здоровья)!
а по теме могу сказать, был случай, когда мне изменила и ушла к другому та, которой сделал предложение... Суицид, нет, болело, да, долго очень, пока не нашел ту, с которой сейчас. Прошло все, не сказать, до сих пор берет зло, если вижу ее или ее семейку. А вот прикончить обоих, вот тут желание было аж через верх, но решил, не проявлять никаких эмоций, не показывать никому вообще и в итоге год было хреново, потом начало отпускать. Была отрада, сначала доставляло удовольствие разводить девушек, доводить до постели, раздевать, а потом со словами я перехотел уходить. Правда не долго, 12 девушек, а потом их жалко стало. Потом беспорядочный секс до момента пока не встретил ту, которая сейчас со мной и вовсе отпустило, не забыл, еще есть кое что, но не тревожит вообще. Знает ли моя настоящая про мои прошлые поступки ? фактически все, она спрашивала, я не скрывал.
А вообще, суицид, это для слабаков.
Умереть легко, жить трудно! Так что, если вы полностью деградировали как личность, творите что хотите, но не подставляйте других (как вариант с поездом), тихо и мирно...
Даже в человеческих и городских условиях закон естественного отбора никто не отменял: выживают сильнейшие!
..Практически что происходит в суициде?..Пока мозг человека в спокойном состоянии, он просчитывает и применяет для решения проблемы не один способ. В суициде происходит заужение сознания, мозг не видит очевидных выходов из ситуации, он закрыт для представления будущей жизни без любимого человека. Человек держится до последнего, напрягая голову в том, чтобы как можно дольше удержать любимого или любимую возле себя, пытаясь вызвать ответное чувство. Но рано или поздно ему дают понять, и до потенциального самоубийцы доходит, что он НЕ НУЖЕН. Этому человеку он не нужен. То есть нет ни одного решения, как жить дальше. Это самый настоящий конец. Самое забавное, что когда мозг это принимает, то центр боли и страха отключается. То есть уже не страшно то, что делается...таких остановить невозможно. Это настоящий суицид от любви. Откуда знаю?..Пришлось пережить, вот и все.
А если все притворно, - шантаж чистой воды, то как такие люди не поймут, что ЭТИМ не удержишь любовь?..Суицид - это отказ от жизни без любви...очень сложно пережить агонию любви и других чувств, которые дарил любимый человек. На самом деле, это жутко трудно.
А насчет слабаков...не согласна. Просто сознание дает понять, что ты наполовину уже умер. Часто самоубийцы одинокие люди, не имеющие друзей. А эта сила лучше всякого психиатра!..но её нет. И человек теряет себя, не с кем посоветоваться по поводу выхода из такой сложной ситуации.
Это сообщение отредактировал SeNSy - 13-04-2011 - 11:12
| QUOTE |
| Хотелось ли вам умереть из-за любви?... Суицид... Когда безответная любовь... или не складываются никак отношения... Или такие мысли даже не приходили?... Стоит ли Любовь такой жертвы?... |
Любовь не стоит такой жертвы. Спасение жизни любимой - это конечно другой разговор, но тема не об этом. А вот безответная любовь - это не повод.