В сущности они об одном и том же. "Если сексуальные отношения...."
Несовпадение темпераментов. Половина тем на форуме в конечном итоге к этому сводятся. (Есть где-нибудь смайлик, который с грустью разводит руками?)
. А доказать?… возможно близко - на примере развратников, которым присуще расточение и опустошение себя. Для них невыносимо носить в мошонке хоть одну каплю семени и ищут способ ее излить. Им совершенно не потребна духовность и, как правило, не приносит удовольствия, если свойство разврата – только эротическое мотовство, саморастрат.
но....когда доминировала гармония в сексе.......длительность отношений переваливала отметку "1 год"
А теперь вот ситуация.
Он приходит домой.
Она начинает высказывать ему(прям с порога), а что так поздно. А вот с утра пепельницу почему не выкинул и топочки на место не положил. И так на протяжении всего вечера. Вроде по мелочи, но накаплеваеться. А таких вечеров они прожили уже много.
А теперь вопрос знатокам. Через сколько этих вечеров он наслушавшись этого уже и не захочет что либо с ней делать.
ЗЫ. Так что всё просто должно быть гармонично, с небольшим преобладанием духовных сторон. Но любовь всё же не вечный праздник и подразумевает пожертвование чем то в пользу любимой. Не важно в каком плане, сексуальном или духовном.А называеться это просто- искусство сохранить отношения.
| QUOTE (Tormentor @ Sep 25 2004, 08:59 PM) |
| ... с небольшим преобладанием .... Не важно в каком плане, сексуальном или духовном.А называеться это просто- искусство сохранить отношения. |
Да!
с не существенным преобладанием и подход с пониманием!
Большая прозьба, не надо мне высказывать, тем более за собственные ошибки....Посмотри выше....
Я там написал, что в % это будет 50 на 50, а ниже обосновал свою точку зрения...поэтому мне есть , что Вам высказать читайте внимательнее
| QUOTE (PTUCH @ Sep 26 2004, 12:24 AM) |
| Frozen Bit Большая прозьба, не надо мне высказывать, тем более за собственные ошибки....Посмотри выше.... Я там написал, что в % это будет 50 на 50, а ниже обосновал свою точку зрения...поэтому мне есть , что Вам высказать читайте внимательнее |
Да, ошибку я свою ужу увидела, сорри. Просьба исполнима!!!
| QUOTE |
| Она начинает высказывать ему(прям с порога), а что так поздно. А вот с утра пепельницу почему не выкинул и топочки на место не положил. И так на протяжении всего вечера. Вроде по мелочи, но накаплеваеться. А таких вечеров они прожили уже много. А теперь вопрос знатокам. Через сколько этих вечеров он наслушавшись этого уже и не захочет что либо с ней делать. |
Ой, а это вообще стопроцентно сексуальная ситуация. Ну, кончила она плохо, или мало ей, а он черт-те где шляется, вместо того, чтобы с ней в постели лежать. Такую ситуацию традиционно только сексом решают. Ты пойми женскую логику. Ты пришел поздно. "Где он болтается? Неужели с бабой? А я? Он отнимает секс у меня." Раздражение к твоему приходу накапливается такое, что только кипения нет. А может и есть. Ей хочется вперемежку.
Есть старое мужское правило. Старинное, даже можно сказать. Для того мужчины, который хочет спокойно жить с женой.
Задержался где-то (хоть и с женщиной), жена ворчит - быстро в постель, исправляется только сексом.
Естессно, если отношение жены безразлично - то можно и потерпеть ее ворчание.
| QUOTE |
| А таких вечеров они прожили уже много. |
Ровно, сколько этих вечеров, столько раз ей не хватает постели.
Удовлетворенная женщина не ворчит никогда.
Она только мурлычет от удовольствия. И от предвкушения удовольствия.
Женщины, считающие, что они высокодуховны и низкие материи секса их не волнуют, поступают точно так же, только не осознавая своих мотивов. Тут просто запущенный случай. С первого раза постелью не пробить. Курс лечения длительный нужен. Но суть та же - низменные материи инстинктов.
Ну а уж про математические выкладки, проценты там всякие - от души посмеялся... то 50 на 50, то 100 на 100.... А можно мне 500... нет, 1000 на 1000???
| QUOTE (Kirsten @ Sep 24 2004, 03:46 PM) |
| У тебя полная духовная гармония с твоей женщиной. Ваши эстетические и моральные взгляды совпадают. Вы оба высокоморальны, не изменяете друг другу, любите безумно друг друга. Предположим, есть обожаемый вами ребенок. Налаженный быт, материальное благополучие. |
Поэтому и говорю, что все это и еще совпадение темпераментов. Ведь ты права, из-за отсутствия онного может вся духовная гармония полетель к черту. Далее.... меня отвлекли и я потерял дальнейший ход мысли, но суть высказал...
| QUOTE (Kirsten @ Sep 25 2004, 12:49 AM) |
| Так. Ну раз ответил Гоша, второй вопрос тоже к нему. Берем тот же самый текст. Местоимения "он" и "она" меняем местами. Фразу "Она тихо плачет, смотря в темный потолок" заменяем Фразой "Он тихо матерится, смотря в темный потолок". Твои действия, Гоша. |
Простите за опоздание...
Ну так :
- попытаюсь уехать на ручной дрезине (что скорее всего).
- разбудить и приласкать (в крайнем случае пристроиться где-нить сзади, что скучно и не интересно)
- насыплю льда в трусы и продолжу материться , плюя в потолок.
Но в одном ты права Кристин - долго мы с ней так не протанцуем.
| QUOTE |
| Но в одном ты права Кристин - долго мы с ней так не протанцуем. |
К сожалению, это именно так, Гоша.
--------------
Да, Кирстен я , Кирстен, а совсем не Кристина. Вишенка означает. Ну да ладно, хоть горшком назови, только в печку не ставь
Мы опять стали впадать в крайности! Вопрос был что важнее, а не что самое главное.
Да, мне важнее духовная близость. И если когда-нибудь я встречу человека, который бы меня ПОНИМАЛ, и с которым можно было говорить на ОДНОМ ЯЗЫКЕ, и даже МОЛЧАТЬ об одном и том же, то никуда никогда его не отпущу!
И по фиг мне на то, если в постели он будет не на высоте!И не надо думать, что я изображаю святую простоту с высокими духовными ценностями! Или что секс мне совсем безразличен! Готова вслух признать, что секс я обожаю!
Но! Даже будь у меня с мужчиной самый качественный и потрясающий секс на свете, если с утра нам не о чем поговорить, то никаких «отношений» не получиться - это 100%!!! А если с человеком одна душа на двоих, то надо всем остальным будем работать!!!
ЗЫ Но опять-таки все мои рассуждения верны, в том случае, если в сексе просто несоответствие и недопонимание. Крайний же вариант, когда Новый Год чаще и мужчина не хочет ничего менять не рассматривается!
ЗЫЫ А мужчинам с теорией, что секс важнее духовных отношений, я бы посоветовала поосторожней быть! Женщине в сексе гораздо проще за качество отвечать!!! А у вас работа, стресс, проблемы… ну сами понимаете о чем я! Ну дык по такой теории, нам девушкам не поддерживать вас надо в трудной ситуации, а искать себе кабеля -трахальщика. (уж простите за грубость)
Just!!! я с тобой полностью согласна....сама такая...как раз сейчас такой момент в жизни с мужем и переживаем...не знаю , чем кончится
P.S. Хотя не отрицая что секс тоже очень люблю.
| QUOTE |
| Вот абсолютное большинство пишут о том, что важнее духовная гармония. Даже процентное отношение приводится. Действительно, это важно. Но почему тогда пачками на форуме открываются темы - Она не хочет, Он не хочет, Мне надо больше, чем ему, и так далее. Просто стон по форуму идет на тему несовпадения темпераментов. |
Дык потому и идет, что людям очень хорошо друг с другом, они влюблены! Но в сексе проблемы. Вот и пытаются они, справиться с проблемами и спасти, свою любовь. Духовную, естессно, т.к. если бы секс был для них важнее, не замарачивались они бы с вопросами на форум, а поступили бы как в анекдоте: «Да, проще нового сделать, чем этого отмыть!»
| QUOTE |
| Это в теории все легко и духовно. А если она постоянно хочет, а ты 3 раза в неделю , все это очень быстро напрягать станет. А если ты хочешь 2 раза в день, а она 2 раза в месяц, то еще быстрее. И в этом процессе вся духовность сгорит синим пламенем. |
Такое ощущение, что мы животные какие-то!!!
Вот я, например, жрать постоянно хочу! И что? А то, что желаю нравиться своему мужчине, поэтому спортзал + кушать только 3 раза в неделю !
2 Kornelius
| QUOTE |
| И отношения на одной духовности строятся редко. Секс всё же превалирует. Потому и частенько браки разваливаются, отношения рвутся, депресняки случаются, да много ещё чего... Но при наличии гармонии в сексе многие духовные несовпадения зачастую снимаются сами собой, примеров тому масса!!! |
Нееее, а мне кажется, что браки разваливаются как раз потому, что добрачная влюбленность основана прежде всего на сексуальном притяжении. А вот когда страсть поугаснет и за ней ни чего более глубокого не останется......
) мне оч. понятно. Была у меня девушка, мулатка (ну очень, очень мулатка) и мы друг другу нравились (ну очень, очень нравились), но вот наши секс аппетиты не совпадали (ну ...... вы в курсе).
Интимная встреча с ней растягивалась примерно на 2-3 часа. (Прошу заметить -КАЖДАЯ
) Количество встреч варьировалось от : каждый день , до - два раза в день 
. Через месяц подобного безобразия от меня остались только уши и это при том , что она желала повторить. Мое самолюбие было уязвлено и думаю любовь разбилась о самолюбие (Хех , ранимые мы мужуки). Плюс, я понимал - еще неделя и мне кранты. Мы расстались...
Не я не думаю про вагинизм там и др. Просто - Национальность. С тех пор считаю , что не зря природа разбросала нас по континентам. Беленькие должны с беленькими , желтенькие с желтенькими...
Мы кэшно не животные но - Аппетиты должны совпадать.
| QUOTE (крыска @ Sep 21 2004, 11:43 PM) |
| Уважение друг к другу... Как бы превосходен ни был секс, в близких отношениях важно, чтобы человек понимал и принимал тебя, таким, каков ты есть... |
Правильно! Самое главное, и на мой взгляд, прежде всего-уважение во всех его проявлениях.
Но, секс, тоже далеко не последнюю роль играет. Я бы сказала так: 60% на 40%... Вроде и не сильное разделение, но и нет равенства.
А вот если есть только секс, то вряд ли он может перерасти во что-то большее.
Тут даже дело не в количевстве раз. Без духовной гармонии не добиться КАЧЕВСТВА. У меня конечно в этой жизни было не так много партнёрш, но вот два диаметрально противоположных примера.
1) С партнёршей полная духовная гармония, доверие и всё такое. И чего я с ней добился в сексе? А добился я сней того, что мог вызвать у неё оргазм только одними пальцами, не касаясь даже половых органов-:))) Не говоря про всё остальное.
2) Ну а сдругой не было духовной гармонии и все мои попытки расширить сексуальные горизонты у неё натыкались на какуюто стену. То есть стандартно, да. А дальше ни-ни. Всё упиралось в какие то усмешки.
ЗЫ Так что выводы делайте сами.
Да что уж тут говорить-делать надо
Во-первых, не гОрмония, а гармония, во -вторых, что значит важней? Пример: муж не может удовлетворить жену. Смешно, но не совсем... А теперь каждый из вас задайте себе вопрос: КАК ОНИ ПОСЛЕ ЭТОГО МОГУТ ПРОВЕСТИ ДЕНЬ?
Как это 50/50??? В постели 50%- трах на отлично, 50% - неуд. А что знач 50% духовного? Или чел имел ввиду, и секса - халясё, и духовного - тожи халясё?Так давайте ещё 50% тещи - тожи халясё, 50% детей -тожи халясё, 50% - приготовления пищи - тожи халясё.
| QUOTE |
| Как это 50/50??? В постели 50%- трах на отлично, 50% - неуд |
Имеется ввиду что все мы в чём то неидеальны. Предположим что всё отлично в постели. Но у некоторых существуют какие то заморочки, которые не дают партнёрам полностью получить удовольствие от секса.
| QUOTE (Tormentor @ дата: 19.09.2004 - время: 11:42) |
| На все 100 оба направления быть не могут, всегда что то превалирует, А не считал я никак, просто я себя так ощущаю. А сочитать оба направления удаёться не очень и многим. Например в постнли у вас всё хорошо, одинаковые вкусы в сексе, но в каких то жизненых позициях у вас есть расхождения во взглядах и наоборот, вот отсюда и вопрос, что важней для вас. |
Но расхожднения во взглядах не обязательно ведь ведёт к какой-то дисгармонии..Главное уметь слышать и слушать....всегда можно в этих расхожденниях что-то общее обнаружить, придти к какому-то среднему варианту для обоих, который устроит обе стороны...
не так ли?
| QUOTE |
| Но расхожднения во взглядах не обязательно ведь ведёт к какой-то дисгармонии..Главное уметь слышать и слушать....всегда можно в этих расхожденниях что-то общее обнаружить, придти к какому-то среднему варианту для обоих, который устроит обе стороны... |
А тут зависит НАСКОЛЬКО велико расхождение. Если оно терпимое, то естественно всегда можно найти компромис. Ну а если оно слишком велико, то у любого человека существует черта, через которую он переступать не будет. Естественно у каждого она индивидуальна.
| QUOTE (Черный Ворон @ дата: 19.09.2004 - время: 10:56) |
| уверенностью и никаких других вариантов быть не может! Духовная и физическая - и желательно на все 100. Я бы не стал иметь продолжительные отношения, если бы посчитал, что человек мне не подходит в чем то из двух. Поэтому все главное!!! |
Ворон согласна! Считаю что гармония должна быть во всем, тогда это любовь, тогда это просто счастье!
| QUOTE (Tormentor @ дата: 11.11.2004 - время: 14:08) | ||
А тут зависит НАСКОЛЬКО велико расхождение. Если оно терпимое, то естественно всегда можно найти компромис. Ну а если оно слишком велико, то у любого человека существует черта, через которую он переступать не будет. Естественно у каждого она индивидуальна. |
ну разумеется, если у людей целью является переубедить свою "половинку" во что бы то ни стало, принципиально доказать свою правоту в вопросах, по которым имеются разные взгляды...Вообщем, если в принципе человек не собирается ни в чём уступать, идти навстречу другому- то остаётся лишь надеяться, что будут в отношениях превалировать именно "40 постельных %" о которых вы говорили , которые , в свою очередь, скроют все разногласия в "60 духовных %"..
когда ты полюбишь,само сабой выясниться,что всё классно=))
а уж если что-то не подошло,например секс-мне кажется с любимым человеком всё равно приятно будет,а пройдёт чуть времени-и всё станет на места=)Москва тоже не сразу строилась...