Так вот существует такое понятие как зависимость от любви, т.е. человеку не нужен постоянный партнер, он влюбляется, получает порцию эндорфинов.. бурный роман и через какое то время, когда химия прошла, разрыв и поиск нового партнера.... Любовь как наркотик..... Было с кем так? ЧТо думаете по этому поводу?
| QUOTE |
| В принципе,ты прав...не знаю,что там на химическом уровне,но мне состояние влюбленности нужно чтобы не ходить мрачнее тучи...однако не всегда состояние влюбленности значит поиск нового партнера...вполне возможно и влюбиться в уже ставшего привычным человека заново...говорю по собственному опыту |
это классно когда привычный человек вызывает повторное состояние эйфории. Это сильный шаг... Но невозможно же быть постоянно влюбленным, химия не позволит.. Что делать? Менять партнера??
| QUOTE (Dinama @ 21.11.2006 - время: 16:25) |
| Да, если любовь - это зависимость, то наверно можно сравнить это с наркоманией. Нет, быть постоянно в поиске этих новых чувств - это не для меня, хотя я очень много знаю таких людей... И что в итоге всех своих "удачных химических процессов " ты получишь? Не думаю, что всё это проходит бесследно.. Поэтому нужно думать о том, что ты можешь причинить боль своими поступками. |
Именно! Боль.... Боль близким тебе людям. Может это такая болезнь?
| QUOTE (abeo @ 20.11.2006 - время: 13:34) |
| Сегодня смотрел по ТВ рассуждения некого психолога на тему зависимости человека от эмоций. Не секрет что любовь имеет три основных состовляющих: 1. Страсть (сексуальное влечение) 2. Эйфория (романтическая состовляющая) 3. Привязанность (то что непозволяет нам кинуть "эту зануду" через месяц, роднение... с чем живут всю жизнь). Первые две состовляющие обуславливают выработку большого количества гормонов и эндорфинов, которые вызываю то самое чувство эйфории.. То же в принципе делает наркотик. Т.е. механизм схож. Как и схоже привыкание.. хочется вновь и вновь испытывать любовную эйфорию... Знакомо?... Так вот существует такое понятие как зависимость от любви, т.е. человеку не нужен постоянный партнер, он влюбляется, получает порцию эндорфинов.. бурный роман и через какое то время, когда химия прошла, разрыв и поиск нового партнера.... Любовь как наркотик..... Было с кем так? ЧТо думаете по этому поводу? |
наркотик? ну не знаю...с одной стороны это замечательные ощущения, но с другой - это же безумный стресс...если так бегать от влюбленности к влюбленности - надолго так не хватит никакого здоровья...хотя это тоже признак наркотика -эйфория-эйфория-проблемы со здоровьем и ...
Это сообщение отредактировал ледиМел - 21-11-2006 - 18:13
Как только ваши отношения подвергнутся хотя бы маленькой воображаемой угрозе, всё всколыхнётся вновь... И эйфория "вновь" завоёванной любви - придёт. Впрочем, гормоны - это важно... но это далеко не всё - в любви.
НО!, при приеме наркотика, который изменяет естественную работу головного мозга, "запасы" эндорфина истощаются, и нужно все большее колличество наркотического средства, чтобы произошла какая-то реакция. В какой-то момент происходит перелом, когда сам эндорфин не может вырабатываться даже под действием наркотика. Мозг уже не работает сам по себе, он истощен, естественные процессы и механизмы работы нарушены, ему постоянно требуется наркотик просто для того, чтобы хоть как то работать. Но наркотик не перестаёт действовать и продолжает убивать нейроны и разрушать организм в целом. И как следствие - в какой то момент убивает...........
Химически Любовь действует немного иначе: во первых - выделению эндофринов способствут САМ организм (а не принудительно). Во вторых - при выделении эндофрина естественным путем, организм продолжает функционировать на более высоком уровне не нарушая естественных органических процессов. В третьих - при привыкании организма в целом на "раздражитель", эндофрина выделяется в организме в меньшем количестве, что является стабилизирующим процесом. и как следствие привыкания не вызывает.
Да и самое главное ЛЮБИТЬ - это ведь ТАК ЗДОРОВО, что впрочем и естественно (в отличии от наркотика) для человеческой натуры в целом.
| QUOTE (abeo @ 21.11.2006 - время: 14:25) | ||
Странно что мало ответов. Или не хочется рассказывать о некрасивых поступках?
это классно когда привычный человек вызывает повторное состояние эйфории. Это сильный шаг... Но невозможно же быть постоянно влюбленным, химия не позволит.. Что делать? Менять партнера?? |
Вот сейчас расскажу одну вещь...только не смеяться,чур...когда я была в возрасте 10-12 лет,то,если не находилось достойного кандидата на предет воздыхания,я его себе просто придумывала...влюблялась...и жила,можно сказать,в своем мире...это не призыв к действию-заиграешься так,можно и до психушки дойти...но ведь можно же,получается,испытывать состояние влюбленности,не меняя партнера...
Все...если будете ржать-обижусь
:-)))| QUOTE (GEKATAA @ 21.11.2006 - время: 22:55) |
| Вот сейчас расскажу одну вещь...только не смеяться,чур...когда я была в возрасте 10-12 лет,то,если не находилось достойного кандидата на предет воздыхания,я его себе просто придумывала...влюблялась...и жила,можно сказать,в своем мире... |
Ничего смешного - я в 7 лет влюбилась в Маугли и по ночам ждала его дома как жена(даже в кровать место оставляла чтобы он после работы мог отдохнуть) а в 9 я жила только ради сына вождя племени индейцов:-))))))))))))думала - выросту - за него замуж выйду
Говорят о масле масляном и думают, что открыли Америку.
"Жизнь - это всего лишь совокупность химических реакций".
Ну да. И что с того? :)
| QUOTE (JustinCase @ 22.11.2006 - время: 01:35) |
| Ничего смешного - я в 7 лет влюбилась в Маугли и по ночам ждала его дома как жена(даже в кровать место оставляла чтобы он после работы мог отдохнуть) а в 9 я жила только ради сына вождя племени индейцов:-))))))))))))думала - выросту - за него замуж выйду |
Стоп стоп!! А кто то говорил про крест - моногамию на один пост раньше
Лукавишь, солнце... по ходу пьесы ты до сих пор замужем за Маугли должна быть. Нет? | QUOTE (GEKATAA @ 21.11.2006 - время: 22:55) |
| Вот сейчас расскажу одну вещь...только не смеяться,чур...когда я была в возрасте 10-12 лет,то,если не находилось достойного кандидата на предет воздыхания,я его себе просто придумывала...влюблялась...и жила,можно сказать,в своем мире... |
:) Алла.. а что тут смешного??? Я тоже в дет.садике на полном серьезе договаривался женится, планировал семью и домашнее хозяйство. Эх мечты мечты.... Получается можно получать порцию счастья просто мечтая???
| QUOTE |
| alisi Дата 21.11.2006 - время: 17:25 Лично я никогда не следовала этому правилу... По крайней мере, я так думаю.. старалась.. А что касается гормональной зависимости - абсолютно согласна. Но этот закон можно обойти. Например - углубиться в карьеру, завести новых друзей и проводить досуг отдельно. Просто дать небольшой повод поревновать. Сменить имидж. Вести активный образ жизни. Не сводить смысл жизни к жизни для него/неё или рядом с ним/ней. Как только ваши отношения подвергнутся хотя бы маленькой воображаемой угрозе, всё всколыхнётся вновь... И эйфория "вновь" завоёванной любви - придёт. Впрочем, гормоны - это важно... но это далеко не всё - в любви. |
Не согласен. Не всегда маленькая угроза приносит обновление чувств. Может быть как раз поводом к разрыву... Опасное это дело - дать повод поревновать.... А вот что гормоны это еще не все - верно. Гормоны - лишь начало... важное, но только начало...
Это сообщение отредактировал abeo - 22-11-2006 - 13:23
| QUOTE |
| Именно! Боль.... Боль близким тебе людям. Может это такая болезнь? |
Болезнь конечно! И не может быть в этом никаких сомнений! Делать больно другому, даже не осознавая того, и самоутверждаться непонятно в чём вообще... Я не понимаю смысла жизни таких людей!
| QUOTE (Dinama @ 22.11.2006 - время: 16:21) | ||
Болезнь конечно! И не может быть в этом никаких сомнений! Делать больно другому, даже не осознавая того, и самоутверждаться непонятно в чём вообще... Я не понимаю смысла жизни таких людей! |
Смысл? Я знаю похожего человека, ее когда то сильно обидели, потом еще раз. Именно в любви. Влюбили и бросили. Цынично. Жестко. Теперь она мстит. Попутно наслаждаясь первичной эйфорией.
| QUOTE (abeo @ 20.11.2006 - время: 13:34) |
| Любовь как наркотик..... Было с кем так? ЧТо думаете по этому поводу? |
Было, одну девушку долго не мог забыть, при этом сто процентов, я ее не любил, но постоянное чувство влечения основанное на желании секса с ней, такие как она, в плане секса - одна на миллион. При этом я не мог с ней долго находиться, у нее такие чувства были. И расставание тоже было долгое, трудное, затяжное очень... Почти год с ней расставались, при этом не скандалили, а просто знали что не будем никогда вместе, но не могли раз и навсегда забыть друг друга. Вот примерно так у меня было.
| QUOTE (abeo @ 20.11.2006 - время: 13:34) |
| Так вот существует такое понятие как зависимость от любви, т.е. человеку не нужен постоянный партнер, он влюбляется, получает порцию эндорфинов.. бурный роман и через какое то время, когда химия прошла, разрыв и поиск нового партнера.... Любовь как наркотик..... Было с кем так? ЧТо думаете по этому поводу? |
если принимать эту метафору буквально, то не часто же наркоманы, сидящие на героине "изменяют ему" и ищут себе новых ощущений с ганжубасом ?
они просто увеличивают дозу 
значит, надо и в любви просто увеличивать дозу и менять партнера не обязательно?
это я так думаю
Те же, кто циклически влюбляется-расстается делают это по индивидуальным причинам, а не по видовым особенностям. Таким образом говорить о наркотике нельзя.
Вообще я считаю, что интеллектуальное удовольствие может соперничать с "эндорфинным" и сексуальным. Так что ищите интересных людей!
| QUOTE (Fol @ 29.11.2006 - время: 19:09) |
| То, что влюбляясь, человек получает порцию эндорфинов, не означает, что они ему необходимы по жизни. Думаю, интересные люди могут прекрасно жить вместе и без них. |
Ну это вы не скажите!!!Эндорфин-гормон радости....даже психологи уже давно сошлись во мнении,что когда их количество в организме уменьшается,у человека ухудшается настроение...что-то вроде депрессии наступает...без них никуда...
| QUOTE (lely1971 @ 21.11.2006 - время: 20:26) |
| Если не вдаваться в тонкости воздействия "химии" (в частности нейромедиатра - эндорфина) на процесс взаимодействия нейронов нашего головного мозга в местах их контактов (а именно при синоптической передаче), то химическое воздействие наркотика, со стороны, действительно схоже с химическим процессом происходящем в организме человека про проявлении чувства влюбленности. А именно, когда в синоптическую щель (т.е. разрыв на уровне нейронов) выделяется эндорфин, мы чувствуем прилив радости и всемирного счастья. НО!, при приеме наркотика, который изменяет естественную работу головного мозга, "запасы" эндорфина истощаются, и нужно все большее колличество наркотического средства, чтобы произошла какая-то реакция. В какой-то момент происходит перелом, когда сам эндорфин не может вырабатываться даже под действием наркотика. Мозг уже не работает сам по себе, он истощен, естественные процессы и механизмы работы нарушены, ему постоянно требуется наркотик просто для того, чтобы хоть как то работать. Но наркотик не перестаёт действовать и продолжает убивать нейроны и разрушать организм в целом. И как следствие - в какой то момент убивает........... Химически Любовь действует немного иначе: во первых - выделению эндофринов способствут САМ организм (а не принудительно). Во вторых - при выделении эндофрина естественным путем, организм продолжает функционировать на более высоком уровне не нарушая естественных органических процессов. В третьих - при привыкании организма в целом на "раздражитель", эндофрина выделяется в организме в меньшем количестве, что является стабилизирующим процесом. и как следствие привыкания не вызывает. Да и самое главное ЛЮБИТЬ - это ведь ТАК ЗДОРОВО, что впрочем и естественно (в отличии от наркотика) для человеческой натуры в целом. |
Я тоже являюсь любовным наркоманом!
И не всё так прекрасно в любви, тем более как было доказано человек привыкает через два года. У чёные говорят типа любовь проходит, оостается привязанность, общие интересы и тп. Но если следовать принцыпам действия наркотиков на организм, я бы сказал что любовь не проходит, просто появляется толерантность к любви как к наркотику.
И в любви всё равно действует правило: один любит, другой позволяет себя любить. И когда всё рушится, то нервных клеток от переживания гибнет тоже не мало ИМХО. Поэтому действие принцыпиально схожи.
Как у дельфина: ...любовь, она сожрёт тебя как цветок тля, но всё равно лучше так сдохнуть, чем никого никогда не любя!!!
| QUOTE (abeo @ 23.11.2006 - время: 14:38) | ||||
Смысл? Я знаю похожего человека, ее когда то сильно обидели, потом еще раз. Именно в любви. Влюбили и бросили. Цынично. Жестко. Теперь она мстит. Попутно наслаждаясь первичной эйфорией. |
Мстить - это вообще саое последнее дело, всё равно за свою месть ты будешь наказан! Так делают, только люди, которые вообще не способны любить наверно.
| QUOTE (Fol @ 29.11.2006 - время: 19:09) |
| То, что влюбляясь, человек получает порцию эндорфинов, не означает, что они ему необходимы по жизни. Думаю, интересные люди могут прекрасно жить вместе и без них. Те же, кто циклически влюбляется-расстается делают это по индивидуальным причинам, а не по видовым особенностям. Таким образом говорить о наркотике нельзя. Вообще я считаю, что интеллектуальное удовольствие может соперничать с "эндорфинным" и сексуальным. Так что ищите интересных людей! |
Одно дело общаться с интересным человеком, и другое дело влюблённость!!!
И без эндорфина организм не может нормально функционировать!!!
Без эндорфина снижается способности человека в том числе и умственные!
GEKATAA правилно говорит.
В чем проблема наркоманнии, при приеме наркотиков организм не способен сам вырабатывать эндофин при прекращении употребления наркотиков, отсюда следует жесткие депресии, у человека исчезает мотивация и приводят даже к самоубийству.
| QUOTE (Sting777 @ 29.11.2006 - время: 22:00) |
| Я тоже являюсь любовным наркоманом!.... просто появляется толерантность к любви как к наркотику.... И когда всё рушится, то нервных клеток от переживания гибнет тоже не мало ИМХО. Поэтому действие принцыпиально схожи. Как у дельфина: ...любовь, она сожрёт тебя как цветок тля, но всё равно лучше так сдохнуть, чем никого никогда не любя!!! |
Если я не ясно выразился, то попробую более доступным, человеческим языком.......
Некоторые вещества, попадая в кровь, воздействуют на нервные центры головного мозга человека. Они вызывают искусственное поднятие настроение, НЕЕСТЕСТЕСТВЕННОЕ веселье - эйфорию. К таким веществам относятся наркотики (морфин, кокаин, морихуана....).У здорового человека, впервые принявшего наркотик, сначала состаяние эйфории отсутствует. Например первая затяжка табачным дымом у некурящих вызывает тошноту, рвоту, головокружение и т.д.
Существенное различие от первых признаков влюблённости? Проявления любви? На мой взгляд - ДА!
Далее,....... повторные употребления наркотиков вызывают привыкание. Привыкание объясняется выделением в организме ферментов, способствующих усвоению наркотика. Естественный обмен веществ в организме при этом нарушается.
При состоянии влюбленности, подобных эффектов в организме не обнаружено. Т/к выделение эндофрина естественным путем не изменяет ход обмена веществ в организме.
В дальнейшем, при принятии наркотика, эйфория наступает все позже и позже, и для её наступления все время приходится увеличивать дозу приёма. Далее,......клетки и ткани, связанные с обменом веществ наркотика в организме, разрушаются, не выдерживая все возрастающей нагрузки. Усё! Человек больше неспособен "переварить" наркотик, НО! и без него организм обходиться уже не в состоянии. Возникает ситуация, которая приводит к гибиле организма, как единого целого биологического строения клеток..........при отсутствии медицинской помощи.
Как следствие, вывод: НАРКОТИК - является вредным веществом, действующим губительно на организм человека и является деградирующим звеном в развитии личности.
Уважаемый!, ЛЮБОВЬ:
- не действует на организм губительно;
- не нарушается естесственный обмен веществ в организме;
- не приводит к деградации человека, как личности.
- ...............и т/д.
Следствие: Наркотик и естественное состояние влюбленности в корне отличаются друг от друга на физиологическом уровне.
Значит любовных наркоманов не существует .............существует самовнушение на подсознательном уровне - на поиск новых партнёров, как на новый "раздражитель".
| QUOTE (lely1971 @ 29.11.2006 - время: 20:22) |
| Если я не ясно выразился, то попробую более доступным, человеческим языком....... Некоторые вещества, попадая в кровь, воздействуют на нервные центры головного мозга человека. Они вызывают искусственное поднятие настроение, НЕЕСТЕСТЕСТВЕННОЕ веселье - эйфорию. К таким веществам относятся наркотики (морфин, кокаин, морихуана....).У здорового человека, впервые принявшего наркотик, сначала состаяние эйфории отсутствует. Например первая затяжка табачным дымом у некурящих вызывает тошноту, рвоту, головокружение и т.д. Существенное различие от первых признаков влюблённости? Проявления любви? На мой взгляд - ДА! Далее,....... повторные употребления наркотиков вызывают привыкание. Привыкание объясняется выделением в организме ферментов, способствующих усвоению наркотика. Естественный обмен веществ в организме при этом нарушается. При состоянии влюбленности, подобных эффектов в организме не обнаружено. Т/к выделение эндофрина естественным путем не изменяет ход обмена веществ в организме. В дальнейшем, при принятии наркотика, эйфория наступает все позже и позже, и для её наступления все время приходится увеличивать дозу приёма. Далее,......клетки и ткани, связанные с обменом веществ наркотика в организме, разрушаются, не выдерживая все возрастающей нагрузки. Усё! Человек больше неспособен "переварить" наркотик, НО! и без него организм обходиться уже не в состоянии. Возникает ситуация, которая приводит к гибиле организма, как единого целого биологического строения клеток..........при отсутствии медицинской помощи. Как следствие, вывод: НАРКОТИК - является вредным веществом, действующим губительно на организм человека и является деградирующим звеном в развитии личности. Уважаемый!, ЛЮБОВЬ: - не действует на организм губительно; - не нарушается естесственный обмен веществ в организме; - не приводит к деградации человека, как личности. - ...............и т/д. Следствие: Наркотик и естественное состояние влюбленности в корне отличаются друг от друга на физиологическом уровне. Значит любовных наркоманов не существует .............существует самовнушение на подсознательном уровне - на поиск новых партнёров, как на новый "раздражитель". |
Не воспринимай мои слова как научный факт, это всего лишь мой субъективный взгляд. Мысли вслух, то что я сейчас чувствую.
Я прекрасно тебя понял. Но мы же не на форуме химиков или борцов с наркоманией...
PS И морфин, и кокаин, и марихуна имеют разный принцып действия и на выработку эндорфина, серотонинаи пр. Есть стимуляторы ЦНС, психоактивные вещества, опиаты чем и буславливается разлиция действия на организм...
Но это уже совсем другая тема ИМХО
Это сообщение отредактировал Sting777 - 29-11-2006 - 23:47
Единственное,lely1971,с чем не согласна,так это с тем,что при влюбленности не ломает от отсутствия предмета любви рядом...ломает,еще как...по-крайней мере меня...состояние кое-в чем схоже:начинается переживание,нервишки пошаливают,раздражительность иногда возникает....вспомните,хотя бы свое состояние,когда любимая должна позвонить,но вот чего-то не звонит...и вы мечетесь около этого телефона....в общем,есть похожие грани...
Опять же...вы про физзиологический уровень...но есть еще и психологический....даже такое понятие психологами выведено,как "эмоциональная зависимость"...
Это сообщение отредактировал GEKATAA - 29-11-2006 - 23:44
| QUOTE (GEKATAA @ 29.11.2006 - время: 22:42) |
| Нет,ну сравнивается тут понятно что не напрямую...так что дискуссия немного в другое русло вылилась... Единственное,lely1971,с чем не согласна,так это с тем,что при влюбленности не ломает от отсутствия предмета любви рядом...ломает,еще как...по-крайней мере меня...состояние кое-в чем схоже:начинается переживание,нервишки пошаливают,раздражительность иногда возникает....вспомните,хотя бы свое состояние,когда любимая должна позвонить,но вот чего-то не звонит...и вы мечетесь около этого телефона....в общем,есть похожие грани... Опять же...вы про физзиологический уровень...но есть еще и психологический....даже такое понятие психологами выведено,как "эмоциональная зависимость"... |
Пршу прощения, но не эмоциональная, а психологическая зависимость, те отсутсвие необходимого уровня эндорфинов.
Здесь как раз конкретное сходство
| QUOTE (Sting777 @ 29.11.2006 - время: 23:28) |
| Пршу прощения, но не эмоциональная, а психологическая зависимость, те отсутсвие необходимого уровня эндорфинов. Здесь как раз конкретное сходство |
Пасиб...тьфу,блин...старая женщина,давно в маразме,чего вы хотите...термины путаются...
| QUOTE (Sting777 @ 29.11.2006 - время: 19:46) | ||
Одно дело общаться с интересным человеком, и другое дело влюблённость!!! И без эндорфина организм не может нормально функционировать!!! Без эндорфина снижается способности человека в том числе и умственные! GEKATAA правилно говорит. В чем проблема наркоманнии, при приеме наркотиков организм не способен сам вырабатывать эндофин при прекращении употребления наркотиков, отсюда следует жесткие депресии, у человека исчезает мотивация и приводят даже к самоубийству. |
Я имел в виду эндорфины, получаемые только от состояния влюбленности.
Влюбленность ведь она проходит и забирает с собой часть эндорфинов. Но остаются еще другие... И многие люди прекрасно живут без эндорфинов влюбленности.
Чтобы опровергнуть теорию, достаточно одного факта. Я (думаю вы тоже) знаете много счастливых семей, следовательно факт: эндорфины влюбленности не являются необходимыми.
| QUOTE (Fol @ 30.11.2006 - время: 16:53) |
| Я имел в виду эндорфины, получаемые только от состояния влюбленности. Влюбленность ведь она проходит и забирает с собой часть эндорфинов. Но остаются еще другие... И многие люди прекрасно живут без эндорфинов влюбленности. Чтобы опровергнуть теорию, достаточно одного факта. Я (думаю вы тоже) знаете много счастливых семей, следовательно факт: эндорфины влюбленности не являются необходимыми. |
Нет такого понятия "эндорфины влюбленности", есть просто эндорфин
| QUOTE (Sting777 @ 30.11.2006 - время: 23:00) |
| Нет такого понятия "эндорфины влюбленности", есть просто эндорфин |
Мы же не на форуме химиков - биологов..........
| QUOTE |
| ....это уже совсем другая тема ИМХО |
| QUOTE (Sting777 @ 30.11.2006 - время: 20:30) |
| Нет такого понятия "эндорфины влюбленности", есть просто эндорфин |
Введем на этом форуме понятие "эндорфины влюбленности" и будем под ним иметь в виду эндорфины, получаемые только от состояния влюбленности.
Так устроит?
Не придирайтесь к словам.