Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Свобода - в чем заключается?

Текстовая версия форума: Архив форума о любви



Полная версия топика:
Свобода - в чем заключается? -> Архив форума о любви


Страницы: [1]2

Инга
Что такое свобода, и можно ли быть свободным, если встречаешься с человеком, мало того любишь его. Есть такое понятие, если ты встречаешься с кем-либо то ты уже не свободен. И я не встретила ни одного человека, кто думает иначе.
Я думаю так, единственное, что может дать свободу человеку и даже, если ты в паре, это - -деньги. Я не говорю, об отношениях раде денег, не путать.
Если любишь, человека и имеешь деньги, то вы вместе становитесь свободными, т.к. на много приятнее их тратить вместе, чем одному, и можно позволить себе любое безумство.
А как вы думаете, что для вас свобода?
Unicorn
QUOTE (Инга @ Jun 19 2004, 12:10 PM)
Я думаю так, единственное, что может дать свободу человеку и даже, если ты в паре, это - -деньги. Я не говорю, об отношениях раде денег, не путать.
Если любишь, человека и имеешь деньги, то вы вместе становитесь свободными, т.к. на много приятнее их тратить вместе, чем одному, и можно позволить себе любое безумство.

Помимо иллюзии свободы (а на мой взгляд, это именно иллюзия), деньги приносят человеку беспокойства, боязнь их потерять, гололвные боли по ночам и неудовлетворённость своим положением, как это ни странно. Встречи и общение с некоторыми моими знакомыми - обладателями больших денежных сумм - эти слова подтверждают. Свобода при наличии больших средств оборачивается зависимостью от них - какая же это свобода?

По поводу свободы вообще. Мне кажется, существует два типа свободы - "Свобода от..." и "Свобода для...". Если человек стремится к первому типу - к свободе от каких-либо обязательств (в том числе и в любви), то он неизбежно терпит неудачу, потому что наш мир полон рамок и обязанностей, и попытка сломать их приводит к краху надежд. Основная причина, впрочем, даже не в этом: "Свобода от..." - это чистейшей воды эгоизм, и он в конце концов наказуем.

А вот "Свобода для...", если при этом ставится благая цель - великая вещь. В этом случае человек чувствует себя свободным и счастливым, когда он достигает цели или уверенно идёт к ней, получая от СВОБОДЫ РЕАЛИЗАЦИИ ЭТОЙ ЦЕЛИ наслаждение и радость. И если мы выбираем себе любимого человека и любим его по-настоящему - мы наслаждаемся свободой такого выбора, ведь именно эта свобода сделала нас счастливым! Такой человек никогда не скажет - "я не свободен, потому что люблю кого-то".

Хорошая тема, я удивлён, что нет почти никакой реакции на её появление.
Инга
Скорей всего нечего ответить, сложноватый вопрос. Мне сново приходиться задумываться и передумывать....
ЛАКИ
Мне кажеться, что свободой всегда называют то, чего у нас нет.....И для каждого она определяется по разному -: ))) ...Но абсолютной свободы .....не бывает..... bleh.gif
Злюший
Свобода и жертвы... Всегда рядом?
Ведь и "...для", и "...от" предполагают потерю чего бы то ни было...
В первом случае мы всегда готовы отдать малое ради желаемого, а во втором, сами того не предполагая, теряем себя.
Добывая деньги, подчас, мы свободой же и жертвуем. Они - лишь бездушный инструмент в руках творца, как распорядиться которым, решать НАМ!
Не видел ни одного мастера, который до конца был доволен бы своим творением...
Дама
Человек никогда не бывает свободен, он всегда зависит от чего-то или от кого-то.
Джекман
Что касается денег в нашей жизни, то очень мне запомнилась фраза у Ремарка ("Три товарища"): "Тяжело быть бедным и влюблённым"! unsure.gif
А если разговор о свободе в семье (условное определение союза двух любящих людей), то я могу сказать что я представляю как можно жить (и жил!) свободным в браке без ущерба для любви! Главное открытость, доверие и обоюдное права на свободу.
Хотя соглашусь, что такого понятия как абсолютная свобода не может быть в социуме (ну и в семье, как частный случай).
RedCat
Действительно абсолютной свободы нет...
А в отношениях...мне кажется важно доверять друг другу...стараться избегать беспочвенной ревности...от которой чувствуешь себя зависимым и абсолютно НЕсвободным...
Мне кажется это возможность строить свою жизнь в соотвествии со своими понятиями о ней...но...здесь важно знать мнение своего партнёра...и уметь принять... наиболее приемлемое решение...
Всё равно приходится считаться с другими...в данном случае со своей половинкой...
Надо стараться, чтобы отношения не были в тягость...
Unicorn
QUOTE (RedCat @ Jun 22 2004, 09:17 AM)

Всё равно приходится считаться с другими...в данном случае со своей половинкой...
Надо стараться, чтобы отношения не были в тягость...

Вот это "приходится" - уже и есть критерий правильности выбора. Если в обществе любимого постоянно испытываешь на себе это "приходится", стоит задуматься - а правильно ли я распорядился своей свободой в этом случае, если мне она доставляет такой дискомфорт? А вот когда ты с радостью уступаешь в мелочах, зная и чувствуя, что главное при этом не теряется, а наоборот - растёт, тогда такие отношения бесценны!

Наверняка все знают, что после эйфории любовных отношений наступает довольно тяжёлый период "притирки" друг к другу. Если при этом попытки отстаивать личную свободу становятся выше любви (т.е. наслаждения свободой вдвоём), то союз долго не выдерживает - распадается.
Unicorn
QUOTE (ЛАКИ @ Jun 21 2004, 11:08 PM)
Мне кажеться, что свободой всегда называют то, чего у нас нет.....И для каждого она определяется по разному -: ))) ...Но абсолютной свободы .....не бывает..... bleh.gif

Не бывает, потому что мы не можем освободиться от главного препятствия на пути нашей свободы - от самих себя. Со всеми нашими комплексами, привязанностями, жизненным опытом.... кармой, в общем :))))
J-Art
Свобода - это когда её предоставляют настолько много, что ты её уже игнорируешь... (может, непонятно выразился, но для меня это лучшее определение)...

Свобода - это игнорирование свободы (можно и так сказать)...
Alika
На мой взгляд, свобода - это когда можешь в 2 часа ночи встать и уйти. И вернуться через 3 месяца безо всяких претензий с его/ ее стороны.
Просто когда люди любят друг друга, то они все равно будут вместе, в той степени, в какой им это необходимо (цитирую любимого человека).
Джекман
QUOTE (Alika @ Jul 1 2004, 05:02 PM)
На мой взгляд, свобода - это когда можешь в 2 часа ночи встать и уйти. И вернуться через 3 месяца безо всяких претензий с его/ ее стороны.
Просто когда люди любят друг друга, то они все равно будут вместе, в той степени, в какой им это необходимо (цитирую любимого человека).

Я двумя руками за такую свободу, но если при этом человек честно говорит куда он идёт и почему! А второй это спокойно принимает! hug.gif
Инга
QUOTE (Alika @ Jul 1 2004, 05:02 PM)
На мой взгляд, свобода - это когда можешь в 2 часа ночи встать и уйти. И вернуться через 3 месяца безо всяких претензий с его/ ее стороны.
Просто когда люди любят друг друга, то они все равно будут вместе, в той степени, в какой им это необходимо (цитирую любимого человека).

Ничего себе любовь, а во время брака ты тоже готова позволить своему мужу такое поведение?
Если я люблю человека, то я нуждаюсь в его внимании и потдержке каждую минуту. мне скучно, тоскливо и грустно без него, и у него разлука вызывает такиеже имоции. Я могу отпустить его в отпуск в другой город, или на учебу на долгий срок, но не просто так, погулять.
А любовь ли это, то о чем ты пишешь, и та ли это нужняя свобода, когда устаешь от своего человечка?
Экстремалка
Отношения между муж. и жен. должны строится на доверии и взаимопонимании,
если это есть в семье, до все будет отлично.

Инга, я с тобой согласна, что за отношения, когда ушел куда то и потерялся на
три месяца, и приходит как будто все нармально.
А свобода что "нам как воздух дана".

Всегда ты от кого то зависиш.
Lakrua
Свобода...
Свобода заканчиваеться там где она начинает ограничивать свободу другова человека.
Не знаю, но на мой взгляд иногда зависимость предпочтительней. wink.gif

LANA..
СВОБОДА - свобода движения, мысли, поступков.
Игра по своим правилам.
Злюший
LANA..
Это всегда этично, играть лишь по своим правилам?
LANA..
QUOTE (Злюший @ Jul 2 2004, 08:14 AM)
LANA..
Это всегда этично, играть лишь по своим правилам?

Злюший
Надо этично играть по своим правилам. bleh.gif
Koran
свобода .. для меня свобода это только то что я ни от ого не завишу и от меня никто не зависит, как толькоу тебя появляется вторая половина то
о свободе в исходном виде можешь забыть, боясь заставить человека страдать ты начинает осторожничать, теперь ты в ответе за вторую половину воть!
J-Art
Свобода - это когда НЕ думаешь О НЕЙ... Ибо мысли о любимом человеке и являются оковами любви.
Реланиум
QUOTE (Инга @ Jun 19 2004, 09:10 AM)
Есть такое понятие, если ты встречаешься с кем-либо то ты уже не свободен

Не свободен от чего? От этого человека... Я бы не назвал это отсутствием свободы. Это ощущение принадлежности, которое окрыляет и наоборот делает свободным. На многие вещи начинаешь смотреть по-другому, все становится много проще и... радостнее...
А свобода... все зависит от тебя, насколько ты открыт и "чист" от ложных теорий, комплексов и "убеждений".
Angie
Я полностью согласна с Сегеем Шнуровым, который поет -- "Моя свобода - это то, что у меня внутри". Можно ни скем не встречаться, иметь кучу денег, работу, все-все-все, но внутри остаться скованным, замкнутым, чего-то боящимся, не свободным от самого себя. Вот в чем главная проблема.
Вместе с тем, можно остаться свободным в любой ситуации, если ты внутренне свободен. Это - высший пилотаж!
Для меня свобода - это способность в любых обстоятельствах остаться собой, не потерять вдохноновения и вкуса к жизни, доброты и чуткости... wub.gif
Koran
Индил
ты теряешь в этом случае собсвенную свободу, если бы когда то обожал в рабочих кварталах смахнутсья стенка на стенку, теперь ты не можешь, потмоу что за тебя волнуются, если ты куришь а той в которую влюблен это ненравится, оковы безкурения, а просто свободное время, свобода выбора девочек с которыми ты мог пойти вкино, теперь одна иначе ревность...
разве нет? да, ты получаешь новую свободу, но те обязанности которые с этим идут сковывают на мертво... и ты уже учишься с этим жить

PS раньше каждый год катался, в Новосибирск к друзьям на недельки 2... для этого копил деньги теперь деньги уходят на девушку... а значи уже никуда не съездишь разве что п телефону по трепишься, или скатаешься только поездом поговоришь на пероне и назад :)
PTUCH
Свобода-это право самостоятельно допускать ошибки...
Реланиум
QUOTE (Koran @ Oct 2 2004, 03:11 AM)
Индил
ты теряешь в этом случае собсвенную свободу

Да дело в том, что необходимой свободой теперь ты это не считаешь!

А вообще, все люди борятся за свободу, произонсят пламенные речи, а они на самом деле они в плену в первую очередь у своих страхов и привычек.
Koran
Индил

ты выразил мнение и тут же себя поправил,
у каждого свое представление о свободе,
я допустим не считаю свои страхи оковами, пленом, однако
я могу счесть что моя свобода это после работы зайти посмотреть стриптиз,
так и те кто кричат лозунги, они борются за свободу, в своем понимании..
а то что на самом деле они лезут еще в большую кабалу, по мнению окружающих ....
NEM0
Свобода-это одиночество.
Koran
это такие же кандалы,
ты не можешь пойти на семейный ужин, ты не можешь нянчить своих дитей, ты не можешь ласкать с вою девушку,
полоной свободы не существует, есть только миф, у каждого свой, который он считает свободой....

ХЫ матрица получается
Воланд
QUOTE (NEM0 @ Oct 5 2004, 10:24 PM)
Свобода-это одиночество.

Nemo, а это ты слышал:
"Всегда быть одному слишком много для меня" -- так думает отшельник. "Всегда один и один -- это дает со временем двух".
Для меня понятие свобода - это свобода личности, предусматривающая способность человека действовать в соответствии со своими интересами и целями, осуществлять свой выбор и свою волю. Ограничить свободу человека без его воли нельзя.

Гимн свободы:

Я СВОБОДЕН!
(В.Кипелов, С.Маврин, М.Пушкина)

Надо мною - тишина,
Небо, полное дождя,
Дождь проходит сквозь меня,
Но боли больше нет.
Под холодный шепот звезд
Мы сожгли последний мост,
Свободным стану я
От зла и от добра,
Моя душа была на лезвии ножа.

Я бы мог с тобою быть,
Я бы мог про все забыть,
Я бы мог тебя любить,
Но это лишь игра.
В шуме ветра за спиной
Я услышу голос твой,
И о той любви земной,
Что сжигала в прах,
И я сходил с ума...
В моей душе нет больше места для тебя!

Я свободен, словно птица в небесах,
Я свободен, я забыл, что значит страх.
Я свободен - с диким ветром наравне,
Я свободен наяву, а не во сне!

Надо мною - тишина,
Небо, полное огня,
Свет проходит сквозь меня,
И я свободен вновь.
Я свободен от любви,
От вражды и от молвы,
От предсказанной судьбы
И от земных оков,
От зла и от добра...
В моей душе нет больше места для тебя!

Я свободен, словно птица в небесах,
Я свободен, я забыл, что значит страх.
Я свободен - с диким ветром наравне,
Я свободен наяву, а не во сне!
bye1.gif bye1.gif bye1.gif
NEM0
QUOTE (Воланд @ Oct 6 2004, 04:24 AM)
Для меня понятие свобода - это свобода личности, предусматривающая способность человека действовать в соответствии со своими интересами и целями, осуществлять свой выбор и свою волю. Ограничить свободу человека без его воли нельзя.

Мы живем в обществе.И твои цели и интересы могут не соответствовать к примеру уголовному кодексу:)) По этому помимо твоей воли,общество тебя в этой свободе ограничит:)))
А Кипелов тож на ум пришел:)))
Размышляющий
А по моему свобода - это отсутствие дискомфорта в душе.
И не важно к чему это относиться.
Как только человек начинает испытывать отрицательные эмоции, будь то ревность, зависть или любую другую, все!
Он потерял свободу. smile.gif
Реланиум
QUOTE
Я СВОБОДЕН!
(В.Кипелов, С.Маврин, М.Пушкина)

Не нравиЦЦа мне эта песня, в ней никакого человеческого чувства. Это монолог мертвеца, познавшего свободу от всего: тела, чувств, желаний. Если он еще жив, то это живой труп.
QUOTE
у каждого свое представление о свободе

Я просто хотел сказать, что не нужно строить себе какие-то чуждые естественному ходу событий и мыслей теории, о приобретении той же свободы например. Надо быть честными перед самим собой, и уметь признать, что конкретно мешает тебе обрести эту самую свободу. И не лелеять в себе те же страхи и пороки(это тоже как пример) или идеи и теории.

Мы всегда свободны меньше, чем мы хотим, но всегда больше, чем нам кажется!
M-S
А мне нравятся определения классиков марксизма-ленинизма. Хоть и сволочи они были редкостные, а умели сказать емко, точно, а главное - обойтись при этом без сопливого идеализма и словесной диареи.
Свобода, коллеги, это осознанная необходимость. Хорошо сказано, верно?
Falko
Все, что тебе надо-это любовь
Там же и свобода, и счастье и все остальное. Поспорим с классиком?

Страницы: [1]2

Архив форума о любви -> Свобода - в чем заключается?





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва