не благодарите (с)
Думаю,у многих найдётся,что сказать по этой животрепещущей теме.
На создание натолкнула мысль «Без быта все они зайки»(A’nomaly, Сколько мужчин нужно женщине?).
Любящие люди сохдают пару,начинают жить вместе,и тут начинается .
Почему же так получается,что происходит,и есть ли пути решения?
Получается на сегодняшний день все очень просто - в огромном (специально не делаю обобщений про большинство, т.к. аргументировать не смогу да и не буду
) количестве семей на сегодня детей к регулярному и систематическому труду по поддержанию дома в порядке не привлекают.Т.е. да, можно когда-то прибраться (в основном девоякам), можно когда-то что-то починить или помочь переставить (в основном мальчикам), но капитально, изо дня в день (ну или хотя бы каждую неделю в виде "генеральной уборки") - НЕТ!
Дальше не рисую - думаю картина всем понятна. НО! это только одна сторона - вторая заключается в том, что поколение, ставшее родителями еще при СССР, как правило жило после создания семьи с кем-то из родителей! И там с бытом было существенно проще - хозяева в квартире - старшее поколение, молодые перенимают тот порядок и распорядок, какой существует. И потом, когда предоставляется возможность жить отдельно, обоим уже хорошо понятно, что те необходимые усилия по организации быта на новом месте - весьма незначительная плата за то, чтобы ЖИТЬ ОТДЕЛЬНО!
Сейчас же для молодой семьи слово "обязанности" часто звучит аналогом ругательства и начала семейных разборок.
На мой взгляд краеугольным камнем решения является привитие детям с малолетства понимания домашних обязанностей, как совершенно необходимого и безальтернативного элемента существования.
P.S. Кидайте тапками и прочими прелестями за жесткость в отношении детей и молодежи...
На мой взгляд краеугольным камнем решения является привитие детям с малолетства понимания домашних обязанностей, как совершенно необходимого и безальтернативного элемента существования.
P.S. Кидайте тапками и прочими прелестями за жесткость в отношении детей и молодежи...
честно? не уверена.
меня воспитывали ещё как раз во времена, когда енто "привитие" было обязательной программой. и мне так напрививали, что возникло категорическое неприятие всей этой гадости под названием "домашние обязанности".
А если одни живут,приходится ведь как-то?
Получается,дело в том,что дома никто ничего не хочет делать?
А если одни живут,приходится ведь как-то?
Хочешь похудеть, спроси меня, как! (с)
Одному все ваще побарабану. Свое дерьмо не пахнет (с) Посуда моется, когда в кран уперлась, полы - когда начинаешь спотыкаться и т.д. В этом, кстати, большой плюс романтических свиданий на своей территории. Хошь-нехошь, а приходится наводить марафет, который потом еще какое-то время держится
Я бы сказал, что романтИк убивается не бытом, не необходимостью совершать какие-то телодвижения, а повседневностью, десакрализацией прастихоспаде. Вот когда он и она уже могут спокойно друг при друге сидеть на горшке и еще и свободно общаться при этом, все, сливай воду
Вот когда он и она уже могут спокойно друг при друге сидеть на горшке и еще и свободно общаться при этом, все, сливай воду
это еще почему?
нахрен мне дома чувствовать себя не комфортно и свободно рядом с челом?
дом- это мой расслабон, где я могу и хочу отдыхать
Думаю,у многих найдётся,что сказать по этой животрепещущей теме.
На создание натолкнула мысль «Без быта все они зайки»(A’nomaly, Сколько мужчин нужно женщине?).
Любящие люди сохдают пару,начинают жить вместе,и тут начинается .
Почему же так получается,что происходит,и есть ли пути решения?
потому что люди начинают из себя меня корежить
а когда начинают жить вместе-расслабляюца, а оно воно каг- они не такие, какие есть
На мой взгляд краеугольным камнем решения является привитие детям с малолетства понимания домашних обязанностей, как совершенно необходимого и безальтернативного элемента существования.
Поддержу.
Но вот как прививать - это большой вопрос. Эффективность от чего-то зависит. А от чего?
Я бы сказал, что романтИк убивается не бытом, не необходимостью совершать какие-то телодвижения, а повседневностью, десакрализацией прастихоспаде.
Рушатся иллюзии, мне кажется. Реальность оказывается вовсе не такой, какая была нарисована в голове.
Но если партнеры не засранцы, то это переживается в общем-то, и на отношения кардинально не влияет.
Быт, это не только уборка. Это совместное проживание. Когда человек 24 часа в сутки с тобой. Он по своему дышит, по своему ходит, думает.Принятие каких то совместных решений и задач.Человек настоящий только в мелочах. Это увидеть без тесного взаимодействия с ним не представляется возможным.
Мммм, нет, все-таки это уже не совсем (совсем НЕ) быт...
Это внутренняя аура взаимоотношений.
Они безусловно связаны, но только там, где вообще есть, т.е. в парах, где внутренняя жизнь партнера - это часть твоей собственной внутренней жизни. Потому что только тогда МОЖЕТ возникать ситуация, что какие-то вроде бы мелкие бытовые неурядицы напрямую касаются только одного, а через сопереживание - обоих.
Я сказал бы наоборот: Совместная жизнь - это не только быт)
(capri_wsw @ 25-02-2019 - 10:48)
На мой взгляд краеугольным камнем решения является привитие детям с малолетства понимания домашних обязанностей, как совершенно необходимого и безальтернативного элемента существования.
P.S. Кидайте тапками и прочими прелестями за жесткость в отношении детей и молодежи...
честно? не уверена.
меня воспитывали ещё как раз во времена, когда енто "привитие" было обязательной программой. и мне так напрививали, что возникло категорическое неприятие всей этой гадости под названием "домашние обязанности".
Могу только посочувствовать - значит крайне неудачно прививали... А проблемы воспитания вообще не имеют единого для всех однозначного решения - только индивидуальный подход)
Быт, это не только уборка. Это совместное проживание. Когда человек 24 часа в сутки с тобой. Он по своему дышит, по своему ходит, думает.Принятие каких то совместных решений и задач.Человек настоящий только в мелочах. Это увидеть без тесного взаимодействия с ним не представляется возможным.
Все так. И вот вопрос: а оно надо узнавать все эту изнанку? вот чтобы что? понять, что другой человек сделан не из кружев и бабочек, а из мяса, пороков и слабостей? Вроде как, после пары прогулок по энтому минному полю это и так ни для кого не секрет
(A'nomaly @ 25-02-2019 - 11:25)
Быт, это не только уборка. Это совместное проживание. Когда человек 24 часа в сутки с тобой. Он по своему дышит, по своему ходит, думает.Принятие каких то совместных решений и задач.Человек настоящий только в мелочах. Это увидеть без тесного взаимодействия с ним не представляется возможным.
Все так. И вот вопрос: а оно надо узнавать все эту изнанку? вот чтобы что? понять, что другой человек сделан не из кружев и бабочек, а из мяса, пороков и слабостей? Вроде как, после пары прогулок по энтому минному полю это и так ни для кого не секрет
тогда с ним вместе жить нинада, чтоб не соприкасаца плотно
любовников на таком расстоянии и держат
чтоб бабочки и больше ничего))
(Mимо шёл @ 25-02-2019 - 11:22)
Вот когда он и она уже могут спокойно друг при друге сидеть на горшке и еще и свободно общаться при этом, все, сливай воду
это еще почему?
нахрен мне дома чувствовать себя не комфортно и свободно рядом с челом?
дом- это мой расслабон, где я могу и хочу отдыхать
Это как раз бесспорно, мой дом - моя территория комфорта, иначе это не дом, а хня какаята
А тот второй на свой комфорт тоже право имеет, и вот ему, допустим, оччень комфортно громко и раскатисто рыгать и пердеть, чесать яйца с характерным звуком хррр-хррр, топить пиво с чипсами на диване под Барса-МЮ, так чтобы везде крошки и пролить еще, когда гол забьют. О!, я Вам такой романтИк нарисую маслом, пальчики оближете
(Mимо шёл @ 25-02-2019 - 11:22)
Я бы сказал, что романтИк убивается не бытом, не необходимостью совершать какие-то телодвижения, а повседневностью, десакрализацией прастихоспаде.
Рушатся иллюзии, мне кажется. Реальность оказывается вовсе не такой, какая была нарисована в голове.
Но если партнеры не засранцы, то это переживается в общем-то, и на отношения кардинально не влияет.
Влияет. По скрупулке, по капельке, по зернышку...
А тот второй на свой комфорт тоже право имеет, и вот ему, допустим, оччень комфортно громко и раскатисто рыгать и пердеть, чесать яйца с характерным звуком хррр-хррр, топить пиво с чипсами на диване под Барса-МЮ, так чтобы везде крошки и пролить еще, когда гол забьют.
То есть его родители точно такие же?
Или он социопат?
Влияет. По скрупулке, по капельке, по зернышку...
У особо чувствительных, наверное.)
(Wiya @ 25-02-2019 - 11:30)
(Mимо шёл @ 25-02-2019 - 11:22)
Вот когда он и она уже могут спокойно друг при друге сидеть на горшке и еще и свободно общаться при этом, все, сливай воду
это еще почему?
нахрен мне дома чувствовать себя не комфортно и свободно рядом с челом?
дом- это мой расслабон, где я могу и хочу отдыхать
Это как раз бесспорно, мой дом - моя территория комфорта, иначе это не дом, а хня какаята
А тот второй на свой комфорт тоже право имеет, и вот ему, допустим, оччень комфортно громко и раскатисто рыгать и пердеть, чесать яйца с характерным звуком хррр-хррр, топить пиво с чипсами на диване под Барса-МЮ, так чтобы везде крошки и пролить еще, когда гол забьют. О!, я Вам такой романтИк нарисую маслом, пальчики оближете
пфффф, а что мешает не начинать вместе жить вот с таким романтиком?
кто мешает найти себе непердючерыгающего с вшами на яйцах?
можете любой мне романтик опысывать, я могу даж при любовнике пасцать, поблевать
Быт, это не только уборка. Это совместное проживание. Когда человек 24 часа в сутки с тобой. Он по своему дышит, по своему ходит, думает.Принятие каких то совместных решений и задач.Человек настоящий только в мелочах. Это увидеть без тесного взаимодействия с ним не представляется возможным.
Ну конечно,он по-своему дышит .И его желания могут не совпадать с твоими. Скорее всего,не будут совпадать во многом.
Ну и что? Можно иногда уступить,ведь любимому хочется сделать приятное. А в чем-то важном,просто делаешь,как тебе удобно,как когда один жил.
Если никто никого не пытается менять и учить,конфликтов будет мало.
(Wiya @ 25-02-2019 - 11:30)
(Mимо шёл @ 25-02-2019 - 11:22)
Вот когда он и она уже могут спокойно друг при друге сидеть на горшке и еще и свободно общаться при этом, все, сливай воду
это еще почему?
нахрен мне дома чувствовать себя не комфортно и свободно рядом с челом?
дом- это мой расслабон, где я могу и хочу отдыхать
Это как раз бесспорно, мой дом - моя территория комфорта, иначе это не дом, а хня какаята
А тот второй на свой комфорт тоже право имеет, и вот ему, допустим, оччень комфортно громко и раскатисто рыгать и пердеть, чесать яйца с характерным звуком хррр-хррр, топить пиво с чипсами на диване под Барса-МЮ, так чтобы везде крошки и пролить еще, когда гол забьют. О!, я Вам такой романтИк нарисую маслом, пальчики оближете
Не нравится-не смотри(с).
Если никто никого не пытается менять и учить,конфликтов будет мало.
Если связываться с социопатами, конфликты неизбежны.
Аналогично - если связываться с засранцами, у которых это семейное.
Тут всё, приплыли. Взрослого человека воспитать нельзя.
(Лукреция Борджиа @ 25-02-2019 - 12:02)
Если никто никого не пытается менять и учить,конфликтов будет мало.
Если связываться с социопатами, конфликты неизбежны.
Аналогично - если связываться с засранцами, у которых это семейное.
Тут всё, приплыли. Взрослого человека воспитать нельзя.
Ну у каждого свои критерии засранства,конечно. Но легкие степени есть у мнлгих. Если человек хороший,не страшно. А если человек и в остальном подкачал,то будет бесить все.
Ну у каждого свои критерии засранства,конечно.
Не знаю ни о каких степенях.
Либо засранец, либо обычный человек. Как правило, это разночтений не вызывает, по моим наблюдениям.
Я заметила,что даже засранец будет стараться,если второй аккуратный ,но засранцу мозг не выносит. Засранец со временем проникается и начинает брать пример)
Ржу)))
Со мной это не работает)
Я заметила,что даже засранец будет стараться,если второй аккуратный ,но засранцу мозг не выносит. Засранец со временем проникается и начинает брать пример)
Я думаю, в вашем примере это не засранец, а просто человек без необходимых навыков ведения быта. Это разные вещи. Этот просто не умеет, не приучен. Он не против порядка, он просто привык, что этот порядок всегда поддерживается кем-то из родителей. Инфантил.
А засранец не таков. Он не признает никакой самодисциплины в принципе. Это еще хуже ребенка. Тот хоть гадит не со зла, а в силу неразвитости. Засранец же постоянно гадит и гадит вокруг себя, потому что ему так комфортно. Пусть всё остается грязным - пофиг. Пусть всё ломается – выкинем и поменяем на новое. Пусть всем вокруг будет неприятно – их проблемы.
Я заметила,что даже засранец будет стараться,если второй аккуратный ,но засранцу мозг не выносит. Засранец со временем проникается и начинает брать пример)
это не засранец,если он имеет совесть и хочет себя обслуживать,засранцу насрать на всех, ему надо жить с женой-мамкой-уборщицей-обслугой))
(Mимо шёл @ 25-02-2019 - 11:49)
А тот второй на свой комфорт тоже право имеет, и вот ему, допустим, оччень комфортно громко и раскатисто рыгать и пердеть, чесать яйца с характерным звуком хррр-хррр, топить пиво с чипсами на диване под Барса-МЮ, так чтобы везде крошки и пролить еще, когда гол забьют.
То есть его родители точно такие же?
Или он социопат?
Чойта? Он прекрасно встроен в обчество
(sxn-and-sxn @ 25-02-2019 - 12:07)
(Лукреция Борджиа @ 25-02-2019 - 12:02)
Если никто никого не пытается менять и учить,конфликтов будет мало.
Если связываться с социопатами, конфликты неизбежны.
Аналогично - если связываться с засранцами, у которых это семейное.
Тут всё, приплыли. Взрослого человека воспитать нельзя.
Ну у каждого свои критерии засранства,конечно. Но легкие степени есть у мнлгих. Если человек хороший,не страшно. А если человек и в остальном подкачал,то будет бесить все.
Рано, или поздно будет бесить все, даже исчезающе ничтожная степень засранства у со всех сторон прекрасного человека.
Чойта? Он прекрасно встроен в обчество
Это чему-то противоречит?)
Социопаты (адаптированные) прекрасно встроены в общество, у них звериные понятия вместо человеческих, поэтому часто они имеют в жизни гораздо больше, чем нам с вами может присниться. Происходит элементарное паразитирование на социуме.
А неадаптированные все находятся в криминальной сфере среди таких же, как они сами, и там уже у них не все так сладко складывается - приходится грызть друг другу глотки.
Мы же не про социофобов тут.
Рано, или поздно будет бесить все, даже исчезающе ничтожная степень засранства у со всех сторон прекрасного человека.
Ей богу, не понимаю я вас. Отчего же человек должен бесить просто тем, что живет рядом? Это ж кайфово, наоборот.
Не понимаю эти ваши разговоры про засранство, если честно.
справедливости ради надо сказать что и совместного быта у меня не было с ними,тем не менее засранцы видны,полагаю, сразу))