Люовь и дети взаимосвязаны??? |
||
Всего голосов: 0 |
Ksu | ||||||||
Эх, отчасти похожая ситуация и у меня! Твоя девушка очень не права. Ты ее любишь и если она тебя любит и хочет в будущем стать твоей женой, то она должна не обижаться, не пилить тебя за твою не любовь к деткам, а постараться переубедить тебя, показать что она будет лучшей мамой на свете для ваших детишек, если они у вас появятся (а я думаю, что так и будет!), и вы будете самой счастливой семьей! А, вообще, ребята, рано вы об этом задумались: прежде чем создавать семью и рожать ребенка, нужно иметь стабильность и обеспеченность в жизни! | ||||||||
Blackmore Night | ||||||||
Great Dragon, так получается тебе не важно состояние здоровья твоей девушки? На счет няни: ведь вы же не будете жить на работе - буду теплые семейные вечера, веселые выходные... По твоей логике ребенка даже в садик отдавать не нужно, так как ему могут привить не то, что надо... А что бы ты сделал если бы вы "залетели"? Аборт? Опять же замечу, что няню надо выбирать - этот выбор не занимает 1 день... Как-то в журнале "Твой малыш" была интересная статья о том, как выбрать няню. в этой статье было все подробно рассписано - начиная от того: как она пришла (помыла ли сразу руки) и заканчивая её реакцией (первой) на ребенка (это не значит что при первой встречи - она должна делать -уси-пуси... или мишка касалапый...:) ). Кsu, я с тобой не согласна. не понимаю смысл в том, чтобы показывать ему какой она будет мамой. Ведь, если он даже слышать о детях не может и называет их - дебилятками. Во-первых, она его не пилит. Во-вторых, если дети и появятся, то ядумаю, что он все равно будет против их и сделает все чтобы они не появились. В-третьих, рано не рано, но человеку свойственно планировать на будущее. На счет похожести ситуации. Не могла бы ты рассказать подробнее о ней и как ты вышла из этой ситуации... Это сообщение отредактировал Рыжая-бесстыжая - 22-04-2005 - 22:54 |
||||||||
Great Dragon | ||||||||
Blackmore Night По порядку:
Если бы я не любил б свою девушку, то меня бы ее здоровье и не волновало бы, но это далеко не так. И следовательно я очень пекусь о ее здоровье, в отличие от нее.
Хех, против садика я ничего не имею. В садике в первую очередь у ребенка есть общение со своими сверстниками, которое ему необходимо в его возрасте. Чего-чего, а вот это няня не сможет ему дать - общение на уровне ребенка :(
Хех, чтобы я стал делать я не знаю. Но не хотел бы в такую ситуацию попасть....... и вообще о таком думать даже не хочу.
Профессианального психолога или же человека с врожденными возможностями контроллироать свои жесты ты не сможешь уличить во лжи, как бы ты этого не хотела. Поэтому я все равно против няни, каким бы способом ее не выбирали. |
||||||||
Impossible princess | ||||||||
Мой младший брат просто ненавиждит сады, он очень домашний ребенок, от мамы и папы ни на шаг. И если б к няне, может, еще бы привык, то к саду точно нет :(
Вот у меня с моим парнем похожая история - он нне хочет детей вообще, а я все же хочу их завести, когда мы встанем на ноги. И когда он на всякий случай поинтересовался, сколько стоит аборт, я сказала, что ни в коем случае не стану его делать - убить собственного ребенка от любимого мужчины для меня просто невыносимо... А если девушка сделает аборт, и, как часто бывает, потом не сможет после него больше иметь детей вообще, то она этого попросту никогда не простит... Это сообщение отредактировал Рыжая-бесстыжая - 22-04-2005 - 22:56 |
||||||||
Great Dragon | ||||||||
Impossible princess
Хех, по-моему каждый ребенок, если и не показывает это, но в глубине души ненавидит садик. Но с точки зрения его развития, садик играет крайне положительную роль. А вот если ребенок привыкнет к няне, она ведь спокойно может заменить ему его родителей, т.е. он своих родителей уже воспринимать в серьез не будет. А такой ребенок - грозное оружие в руках няни. К сожалению мир таких историй знает уйму :(
Хм, интересно, и каким же оборазом ты его заведешь, если твой парень категорически не хочет иметь детей??? Разве это будет возможно??? |
||||||||
Ksu | ||||||||
эх... да никак я не вышла из этой ситуации! Даже не знаю, хочет ли он вообще от меня детей!? Вот так и живем... | ||||||||
ИРУСЯ | ||||||||
Раз уж так бояться, то все делается элементарно, устанавливается аудио и видео наблюдение, няне об этом, естесственно ничего не говориться. А к вопросу о воспитании и закладывании ценностей, так этим родители и занимаются, мы же не круглые сутки работаем, а няня просто присматривает за ребенком, кормит, гуляет, водит на занятия, забирает из сада и т.д. На своем примере могу сказать, я выросла на пятидневке, представляешь, что это такое, и могу сказать точно, я очень благодарна маме за то, какое воспитание она мне дала, я горжусь тем - кем и какая я стала, и другой бы быть не хотела. |
||||||||
Great Dragon | ||||||||
ИРУСЯ Скрытое наблюдение - это хорошо, но дорого, и по-моему паранойя развивается при этом - постоянная слежка. Легче никакой няни не заводить.
Что-то я не совсем пойму зачем тогда в этом случае няня, если ребенок ходит в сад??? А забрать из сада могут и родители. Если я не ошибаюсь рабочий день заканчивается перед тем, как начинается время расдачи детей по домам из садика.
Э-э-э, тебе мама няню нанимала??? |
||||||||
ИРУСЯ | ||||||||
Давай по пунктам: 1. Ты сам говорил, что проследить за действиями няни в отсутствие родителей невозможно - вот тебе и ответ, боишься - следи и ниакой паранои здесь нет, очень многие этим пользуются; 2. Ошибаешься, работа у всех разнрая, я работаю до 23.40., но не каждый день, так вот в эти дни, ребенка кто-то должен забирать из садика, и когда не могут это сделать бабушка и дедушка, тогда забирает няня, смею тебя заверить, что у нас замечательная няня, и вывод такой делаю, наблюдая за своим ребенком, я знаю и чувствую свою девочку, не поверишь, но даже на расстянии и могу точно сказать, моя маляшка в полном порядке, когда меня нет рядом, но все свободное время мы вместе и мы не разлей вода; 3. Мне мама не нанимала няню, я же написала, что была на пятидневке, это значит, что в понедельник увозили, а в пятницу привозили, садик наш был за городом, считай что неделю я жила без мамы, тем не менее, от своих слов я не отказываюсь. |
||||||||
Blackmore Night | ||||||||
Great Dragon, если ты не хочешь в жизни, то же же ты вообще в ней хочешь? На мой вопрос ты так и не ответил....Ответь... Почти все не хотят думать на эту тему, но все же... Ksu, я вот тебя понять не могу. И вообще не понимаю людей которые не борятся за свои мечты. Он сказал тебе, что не хочет детей и ты так просто сдалась.... Нет, это не для меня... Ребенок - это святое. Женщины в последнее время забывают для чего их создал Бог - а именно для продолжения человечества. А мужчина должен - обеспечить жену всем, что надо для (нормальной) жизни. Мужчина - защитник. А что это сегодня за мужчин, которых надо упрашивать "Сделай мне малыша...". По-моему, мужчины переводятся. И еще: завести ребенка без ведома мужчины еще как возможно, так что лучше тебе сдаться и признать, что ты хочешь ребенка... Great Dragon, ответь все таки на вопрос... ( и не надо отнекиватся. Да эта тема всем неприятна, так что...). Ждемс..... Но ведь в садике помимо общения человек получает еще и некоторого рода воспитание. Так, что получается, что по твоим взглядам на жизнь - ребенку надо сидеть целыми днями дома с мамой и так лет так до 16... Верно...? Полный бред. Что же для тебя важно в этом мире??? Достигнешь ты пика своей карьеры, поездишь по странам и что дальше... И еще вопрос - цель твоего встречания с твоей девушкой тогда - секс, просто провести свободное время, поговорить, ... Что? Многие парни, встречаясь думают о том, что прежде всего они хотели бы создать семью. А семья - это когда есть ребенок или несколько, когда их нет - это супружеская пара... Ksu, Ладно мы видемся с моим парнем раз в неделю (и даже в этот день почти всегда ссоримся на почве детей), а ты с ним живешь... Никогда не понимала людей, которые не борятся за своё счастье... Почему ты не отстаиваешь свое хотение иметь детей, почему так легко смирилась и может ты и сама не сильно их хочешь? Ksu, не понимаю как можно так жить.... Это сообщение отредактировал Рыжая-бесстыжая - 22-04-2005 - 22:58 |
||||||||
Great Dragon | ||||||||
Blackmore Night
Сегодня смотрел "Час Суда". Мужчина пришел по поводу развода со своей женой, которая не может родить ему сына, но уже родила 9 детей. Он реально, как он говорит, может обеспечить семью, но ему нужен мальчик. А она говорит, что уже устала рожать, сколько можно. Это мужчина стоял на той же точке зрения, как и ты - "женщина создана для продолжения человеческого рода". Это лирическое отступление.
Цель моего встречания с девушкой очень возвышенная. Но если ты утверждаешь, что без детей это супружеская пара, то моя цель - супружеская пара ![]()
В том то и дело, что я за то, чтобы дети ходили в садик и никаких нянь.
Если ты хочешь услышать - "Аборт" - ты не услышишь; если ты хочешь услышать - "Смирюсь" - не услышишь; если ты хочешь услышать - "Брошу девушку" - не услышишь....... А все потому что, я не могу так сразу сказать, для меня это очень серьезный вопрос, в какой-то степени риторический. Всем А кто, как поступил бы, если бы произошла ситуация "залета"??? |
||||||||
Blackmore Night | ||||||||
Но ведь садик - тоже воспитание дает... Теперь получается, что ты не против воспитания ребенка садиком, а ведь тут тоже такое могут ребенку накрутить. И все же няня лучше - ИМХО. В садике большая группа и твоему ребенку не будут лично уделять внимание, развивать его способности, а квалифицированная няня - уделяет внимание только одному ребенку и развивает только его способности. А насчет общения, то ребенок может пойти погулять с няней в парк, где есть много детей которые в дет. сад не ходят. Лично у меня садик оставил только негативные воспоминания и я до сих пор помню как утром идти в сад для меня была катарга... Не думаешь ли ты что когда-то ( возможно не скоро) тебе в твоей супружеской паре только жены будет мало? |
||||||||
Great Dragon | ||||||||
Возможно и станет, я не отрицаю этого факта. Но омжно завести.......например, собаку ![]() |
||||||||
ИРУСЯ | ||||||||
Я уверена, что все зависит от оношений, ситуации и положения вещей в данном случае, возможности в данный период времени принять положительное решение, желание и способность родить и вырастить, список можно продолжать.... Залет: какое обоюдное решение приняли мы: - поженились, потому что планировали в ближайшем будущем узаконить свои отношения, - родили ребенка, о котором мечтали, только произошло это несколько раньше и растим нашу прекрасную дочь Наши мечты и желания совпали и исполнились, и мы от них не отказывались, просто были к этому готовы! |
||||||||
Impossible princess | ||||||||
А почему не ребенка? ![]() ![]() |
||||||||
ИРУСЯ | ||||||||
Impossible princess, ты права, и вот в чем разница достаточно большая - собаку ведь только выгулять, да насыпать корма в миску (конечно-конечно любить), а ребенка нужно не просто кормить, а еще и Общаться с ним, читать ему, развивать его! Устраивает одно, собака - это преданное, бессловестное существо, а вот с ребенком, оказывается нужно не только разговаривать, а еще и отвечать на бесконечные вопросы... |
||||||||
Great Dragon | ||||||||
Impossible princess Жениться - это хорошо, но, ИМХО, жениться, извиняюсь за выражение, по залету, даже если и планировали - это немного не то. Ведь хочется какое-то время вдвоем провести, без детей. ИРУСЯ Хех, не знаю, не знаю. Но у собаки есть одна проблема - долгожительство у нее 15 лет максимум 20. А смерть собаки, особенно, когда она становится членом семьи - это тяжело. |
||||||||
Impossible princess | ||||||||
Оно понятно, просто одно другому не мешает, а потом, для меня собака - это огромное вложение сил, как в ребенка. Покормил, выгулил, поиграл, поговорил с животным, погладил, почесал за ухом, обучил, сводил на дрессировочную площадку, если болеет - к ветенинару, летом на дачу... Для меня это возня ничуть не меньшая... ![]() Но как больно, когда они так рано умирают... Дети останутся, вырастут (тьфу-тьфу, чтоб все в порядке было), а у собаки все равно век короткий... ![]() Моей в августе не стало, а такая боль, не утихает и не становится тупее... Будто сестру потеряла... |
||||||||
Blackmore Night | ||||||||
Вот и мне кажется, что собака - это не совсем то, хоть я очень люблю собак. К собаке только привыкнешь, только полюбишь ее так как члена семьи, как её короткая жизнь подходит к концу. И ты растроен, переживаешь депрессию... Потом ты заводишь новую собаку и все повторяется опять. Поэтому собака - это не ребенок, но она тоже нужна. (ИМХО). Great Dragon, ты говоришь только, что не хочешь иметь детей никогда, но основная причина твоего нехотения -не разгадана. Так в чем же она? Ты всем задаешь вопрос, но при этом сам на него не ответил. У тебя время есть подумай и напиши.... |
||||||||
Great Dragon | ||||||||
Impossible princess[b/]
Да, на вопросы запаришься отвечать. Особенно учитывая, что есть такие индивидумы, которым нужен четкий ответ. Напрмиер, на вопрос "Сколько звезд на небе???" их не устроит ответ "много". Им нужна конкретика. И так как, каждый ребенок счиатет своих родителей идеалом, самым умным и т.п. начнет разочаровываться, что в последствии приведет, в некоторой степени, неуважению ![]() Offtopic: завести тогда не собаку, а черепаху - она всех переживет ![]() [b]Blackmore Night
Хм. Я вроде бы говорил, но повторюсь. Раньше, года, эдак 2 назад, я детей еще хотел, а точнее девочку (с ней не так много морок, нежели с мальчиком). Но потом, поговорив со своей любимой (а в то время - тема детей была не редка), она решила пошутить и привела с десяток-два аргументов против детей. Я подумал, и решил, что дескать да, она права. И моя точка зрения координально поменялась. Потом она утверждала, что это шутка, но увы, ко мне мое мнение засело окончательно. Вот так вот. А аргументы были следующего характера (назову парочку, ибо всех не помню): 1. На первых порах жизни они жутко кричат (между прочим у нее сейчас племянник есть, и она жутко его терпеть не может, когда он начинает кричать) 2. Первыы год женщина не хочет заниматься любовью (а что мужчине в это время делать??? Вариантов не много: идти налево [что мне категорически не нужно], лезть на стенку, либо впадаться в крайности ![]() 3. Очень большие расходы на них 4. Много времени тратят 5. и т.п. не хочу перечислять, так как возможно глупо будет выглядеть, но не факт. |
||||||||
ИРУСЯ | ||||||||
Я не против собак, я сама их люблю и много лет назад похоронила пуделечка своего, просто нельзя на удни весы ставить собаку и ребенка, какая бы ответственность перед ними не была |
||||||||
Devil incarnate | ||||||||
хм... 1. не все дети жутко кричат, чужих детей и племянника не любить - не криминал... собаки тоже скулить и надоедать могут. 2. это что за научный факт, что женщина в первый год не хочет заниматься любовью??? доказательства пожалуйста. 3. очень большие.. а на вас не большие? кстати, на собак вы думаете маленькие расходы? от ошейников, поводков, прививок, корма, дрессировки.. все бесплатно видимо... и некоторые собак с детьми сравнивают, только дети хоть когда-то вырастают, то собаки нет и о них нужно постоянно заботиться. 4. учитывая п.3, с уверенностью могу сказать, что собаки тоже тратят много времени... точнее не они тратят, а на них. Обеспечить правильный уход и им надо. Собаки тоже могут вовремя что-то не сделать и все планы полетят к черту... Эффект неожиданности... ![]() 5. то, что вы выше описали - не много умнее... ИМХО а если люди, думающие аналогично вам, не будут отцами и матерями, то по крайней мере станет меньше отказных детей и детей, которых не любит кто-то из родителей... ![]()
Я вот с удовольствием отвечаю на вопросы деток, хотя взрослым объяснять просто ненавижу. А кроме того, если родитель чего-то не знает и не стесняется в этом ребенку признаться, посмотреть с ним книжки, поискать информацию, то, как говорят психологи, этим он только поднимет себя в глазах ребенка, потому что старается для него узнать, помочь ему (может он это и не сразу оценит, но в будущем точно). А еще ребенок учится искать информацию. Как правило вопросы приходятся на возрат 4-5 лет и достаточно высокий процент детей в этом возрасте учится читать. Есть много нормальных интересных и толковых книжек, благодаря которым можно отвечать на любые вопросы. А то, что мои родители не могли ответить на некоторые некоторые вопросы в детстве никак не повлияло на степень уважения к ним. И даже сейчас, если я где-то понимаю больше них, это никак не влияет. Где-то они много умнее меня и более компетентны. Есть вопросы, с разрешением которых я обращусь только к ним. А чтобы не было этой "некоторой степени неуважения" нужно правильно ребенка воспитывать... Каждый судит по себе... ![]() с уважением... |
||||||||
Blackmore Night | ||||||||
А что тут такого... Разве трудно ответить на пару невинных вопросов? Кричат в основном мальчики, потому, что у них животики болят, а девочки почти не кричат. И еще, если женщина во время беременности была спокойна, то и ребенок у неё спокойный (почти не ревет). А сполкойна она может быть только в том, случае если у неё есть поддержка со стороны мужа. Это не правда, что в ближайший год женщина не хочет заниматься любовью. конечно, если все хлопоты, связанные с ребенком на женщине, то она не захочет секса (её мечтой будет - просто сон), а вот если муж будет ей помогать, тогда не думаю, что она не захочет секса. Так что все в руках мужчины. Ты говоришь, что дети - это большие расходы. Так для чего тогда деньги зарабатывать? Чтобы их тратить. На кого? На себя и на детей.... Какие еще отговорки? ![]() |
||||||||
Impossible princess | ||||||||
Правильно! ![]() Во у меня та же проблема... Любимый человек не хочет заводить детей... Совсем. Я понимаю, что ему только 25, но он не хочет и в будущем... В частности : "Человек поднимает свою численность на Земле куда быстрее, чем подготавливает условия для её существования.. нас уже больше 6 миллиардов, и растём с ускорением.... каждый хочет детей, но не думает где и как они будут размещаться через 10-20 лет.. а по прогнозам, в уже в 2025 г. численность уходит бесконечно вверх... конечно именно там быть не может, но это явно будет какой-то кризис" Ну-ну. И такими темпами дождаться, что русские совсем вымрут, а рождаемость на планете не сократится ни капли... |
||||||||
ИРУСЯ | ||||||||
Я, конечно, за всех не могу говорить, но чего-то не сильно это смахивает на шутку, даже если взрослая девушка, женщина и не хочет детей, то уж точно такие аргументы не приведет, уж прости, но ей Богу - детский сад какой-то, я имею ввиду ответы, которые отдают какой-то беспрсветной неграмотностью, еще раз извини, но по-моему девушка твоя занимается проверкой "на вшивость", самой не сильно-то хочется иметь детей, и чтоб ты со своими мечтами и девочке не повесил на нее такое бремя - до кучи она и в тебе убила эти желания, дай Бог, если я ошибаюсь, чужое мнение уважается, но не всегда принимается. | ||||||||
Great Dragon | ||||||||
ИРУСЯ
Хех, сейчас она утверждает, что детей она хочет очень сильно, а тогда она просто невинно шутила (ИМХО, ну и шуточки у вас у женщин) ![]() Impossible princess
Это так твой МЧ говорит???
Хех, и кто же тогда будет??? Китайцы??? Мне почему то так не кажется. С их плодовитостью - возможно, но не с их законами. У них сейчас жестокие штрафные санкции прмиеняют к тем, у кого больше 1 ребенка (вплоть до лишения места жительства [грубо говоря жилого помещенья]). И тогда....... будет возрождаться нация. Кстати, зметили ли вы, что в последнее время очень большое кол-во людей бесплодны??? Не кажется ли вам, что это уже природа начинает сюда вмешиваться и таким образом (лишая возможности продолжения рода) отсеивает людей "дабы не плодились"??? |
||||||||
ИРУСЯ | ||||||||
Ой, ребят, ну вас не поймешь, кто шутит, кто не шутит, кто хочет детей, а кто нет! Вы по кругу ходите, меняясь ролями и желаниями, придите уже к какому-нибудь обоюдному решению, ну например, на протяжении ближайших пяти лет мы не хотим рожать детей, живем для себя, или работаем на будущее! |
||||||||
Great Dragon | ||||||||
ИРУСЯ
Угу, лет эдак до 28-29 об этом не думать - я согласен. Но она согласна не будет (мне почу-то так кажется). Будет говорить: "а потом ты скажешь нет, а я останусь без ребенка" и т.п. А вообще у меня действительно нет никаких планов на детей в данный момент (имеется в виду не на 1-2 года, а на всю жизнь). |
||||||||
ИРУСЯ | ||||||||
Тогда только одно могу сказать, да и пожелать тоже, и поверь от всего сердаца - проживи ту жизнь, которую считаешь нужной и приемлемой, а не ту, которую от тебя требуют! | ||||||||
Gluuk | ||||||||
эт точно! ![]() |
||||||||
Great Dragon | ||||||||
ИРУСЯ Но ведь я ее люблю и таким образом я ее лишаю того, что она хочет, а следовательно я ее сделаю несчастливой со мной и потом всю жизнь будет ....... ![]() А против своих принципов идти я не собираюсь. Вот и пожалуйста - кто-бы не смирился, а будет несчастным: 1. Я смирюсь - будет несчастным ребенок 2. Она смирится - и будет несчастной она Отсюда еще один вывод: дети по своей природе расчинщики разногласий и ссор у взрослых (а я то думал, что во всем всегда виноваты женщины, в итоге все переводящие на мужчин, оставляя ИХ неправыми). |
||||||||
ИРУСЯ | ||||||||
Ты очень категоричен и такое ощущение складывается, что говоришь о чем-то абстрактном, потому что ребенок уже не будет несчастным - его любит мама, она мечтала о нем, хотела и будет любить его, прости, но твое смирение уже не катируется, при всем смирении! Как ни больно это звучит для тебя, но она несчастной будет не долго при таком раскладе как у вас, она потянется, будет искать и в итоге встретит человека, который даст ей возможность осуществить ее мечты, и осуществить вместе с ним, они любя друг друга и стремясь к своему счастью, которое венчает рождение ребенка - они будут счастливы! |
||||||||
Devil incarnate | ||||||||
Фига се.. дети виноваты... Может быть, они еще виноваты в том, что решение об их рождении принимают родители?? Яйцо курицу не учит.. ИМХО.. так что все проблемы из головы, а дети тут совершенно ни при чем! ![]() |
||||||||
Blackmore Night | ||||||||
ИРУСЯ,я не думаю, что если ребенка будет не любить папа, который с ним живет, то ребенок будет счастлив. Все-таки для нормального развития ребенку необходимо, чтобы его любили двое. А если его не будет любить хоть один из родителей, то не понимаю зачем тогда им надо жить всем вместе. Семья должна быть гармоничная. |
||||||||
Impossible princess | ||||||||
Да, это действительно так. Но почему вы, мужчины, так заранее уверены, что не сможете полюбить ребенка? Ведь это ваша собственная плоть и кровь...Это не сопливое верещащее существо, которое без причины орет и которому вечно надо менять подгузники! Это частица вас самих, тебя и любимой девушки, только вас обоих в одном теле! Это же прекрасно! Маленькая девочка, похожая на маму, и даже еще более хрупкая, или маленький вылитый папа, скачущий мимо счастливых родителей на воображаемой лошадке... Разве это не чудо? Ты еще не знаешь сам, может, это будет счастьем для тебя, а вот если лишишь этого свою девушку, то она непременно будет несчастна. И причины конфликтов - не дети, а взрослые, не согласные на компромиссы и уступки. |