| QUOTE (Great Dragon @ 23.04.2005 - время: 01:59) | ||||
Impossible princess
Это так твой МЧ говорит???
Хех, и кто же тогда будет??? Китайцы??? Мне почему то так не кажется. С их плодовитостью - возможно, но не с их законами. У них сейчас жестокие штрафные санкции прмиеняют к тем, у кого больше 1 ребенка (вплоть до лишения места жительства [грубо говоря жилого помещенья]). И тогда....... будет возрождаться нация. Кстати, зметили ли вы, что в последнее время очень большое кол-во людей бесплодны??? Не кажется ли вам, что это уже природа начинает сюда вмешиваться и таким образом (лишая возможности продолжения рода) отсеивает людей "дабы не плодились"??? |
Угу, так вот он и говорит.
Ну не знаю, не знаю... Если исчезнет Россия, то Китай займет ее кусочек непременно и забудут они тут же свои законы...
Насчет природы - я согласна, что она сама стала себя защищать от перенаселения.
Но, тут проблемма еще в том, что он хотел ТОЛЬКО девочку. А если бы у них родился мальчик, то он бы его за своего ребенка не считал.
Только вот мне не извесны 100% способы рождения девочек. И по-моему пол ребенка в большей степени зависит от папы.
Теперь поняла, что я тут не при чем...Все равно это очень больно для ребенка, а ведь дети очень тонко все чувствуют...
Вон у меня - сестра с мужем не живет (муж-маменькин сынок). А у них ребенку год. По поведению её мужа видно, что ему этот ребенок до одного места, но как больно смотреть на малыша (ему 1,2 года), когда приходит его папа раз в неделю. Он к нему в прямом смысле слова тянется, вышагивает за ним, все что ему не даешь отдает папе.
Больно наблюдать за таким ребенком, который папе не нужен и в напряг...
Иногда мне кажется, что в таком случае просто надо расстаться - если есть только два бескомпромиссных варианта, при одном из которых несчастным будет один человек, а при другом - другой... Но сама как подумаю... Я очень, очень люблю своего парня и не смогу...Даже не знаю, что делать... Я не хочу его терять, я его очень люблю, но хочу все же, чобы у меня были дети и у них был бы любящий отец...
Надеюсь, мой любимый изменит свою точку зрения...
Я вот все-таки думаю, что он просто еще не повзрослел.
| QUOTE (Blackmore Night @ 24.04.2005 - время: 20:18) |
| И я надеюсь, на то что он изменит свою точку зрения. Я вот все-таки думаю, что он просто еще не повзрослел. |
Спасибо тебе громное за твою веру и поддержку!
Хотелось бы в это верить... А ему уже 25...
Взять хотя бы его фразу о том, что, когда ребенок выратет, ему будет 48 и вся жизнь позади. А вот моим родителям по 50 и они чувствуют себя прекрасно: и для работы, и для всего остального. (тьфу-тьфу)
Дальше. По поводу раннего возраста для рождения ребенка: знаешь, мужчинам это проще: вы-то можете себе ребеночка сделать практически на протяжении всей жизни. Вот сейчас ты не хочещь, а лет в 45 тебе в голову стукнет, И сотворищь ты беби без проблем.
А мы, женщины, устроены по-другому, и век нашей способности к деторожданию не так уж и долог. Знаешь, как акушеры называют 35 летних рожениц? "Старые детородящие". Старые, въезжаешь?
То есть нам-то рожать как раз и можно и в 18, и в 20, и в 25. Еще проблемы со здоровьем бывают, и чтобы от них избавиться, хорошо бы родить.
Ну организм женский так устроен! Я уж не говорю о моральной стороне вопроса: как это так - ты любишь человека, и не хочешь дать ему частичку себя? Пусть не сейчас, но в близжайших планах на будущее. Так что тебе надо войти в положение своей подруги и понять ее.
А вообще - все вы, мужики, сначала не хотите, а потом большинство из вас за уши от ребенка не оттащащь!
| QUOTE (Blackmore Night @ 24.04.2005 - время: 19:02) |
| ИРУСЯ,я не думаю, что если ребенка будет не любить папа, который с ним живет, то ребенок будет счастлив. Все-таки для нормального развития ребенку необходимо, чтобы его любили двое. А если его не будет любить хоть один из родителей, то не понимаю зачем тогда им надо жить всем вместе. Семья должна быть гармоничная. |
Ты права, гармоничная сеьмя - идеальная семья, но это редкость!
Конечно, если живущий рядом папа не любит своего малыша...хотя я думаю, что возможно ни не любит, а очень много случаев, когда отцов не подпускают к ребенку, мол не так возьмешь, не то делаешь и вот тот, первоначальный трепет отца перед своим новорожденным ребенком, своем продолжением - уходит, тот самый трепет на уровне ощущения и чувства чего-то невероятного - уходит и исчезает, многие женщины только требуют быть хорошим отцом, но никакой возможности стать им не дают, прячя дитя от неумелых рук новоиспеченного папы!
Это мое мнение, я сама прошла через это, когда мой муж просто боялся этого комочка в пеленках, и как раз этот страх и перерос бы в нелюбовь, если бы я не помогла мужу понять и почуствовать что такое ТВОЙ МАЛЕНЬКИЙ РЕБЕНОК, ТВОЯ ПЛОТЬ И КРОВЬ.
ИРУСЯ, тут не кто не говорит о том, что не надо не доверять отцу ребенка. Просто этот так называемый отец не то, что ребенка взять боится или что-то подобное. Он изначально его не хочет . И это уже наталкивает женщину на мысль - хочет ли она уже ребенка от этого мужчины. Я бы сейчас реально бы задумалась над этим. Хорошо, а если он даже потом захочет, то как мы женщины можем знать что он захочет его сам (станет взрослым)[COLOR=red], а не захочет его иметь только потому, что не хочет чтоб его жена была несчастлива. Будет ли в дальнешем такой ребенок счастлив?
ИМХО, возможно сейчас гармоничных семей и мало, но я считаю, что надо стремится , чтоб твоя семья была таковой. И тут большая заслуга - женщины, так как именно она устраивает семейный уют.
Еще , ИРУСЯ, к тебе вопрос - ты считаешь, что он должен жить так, как он хочет. Представь себя на месте его девушки и скажи - что бы ты делала в таком случае? Просто ждала бы того времени? (а если пришлось бы прождать всю жизнь, а он остался при своем мнение).
| QUOTE (Blackmore Night @ 27.04.2005 - время: 23:11) |
| Еще , ИРУСЯ, к тебе вопрос - ты считаешь, что он должен жить так, как он хочет. Представь себя на месте его девушки и скажи - что бы ты делала в таком случае? Просто ждала бы того времени? (а если пришлось бы прождать всю жизнь, а он остался при своем мнение). |
Я не знаю его девушки настолько, чтобы поставить себя на ее место, но судя по постам: "хочу ребенка от тебя, а как ты его можешь не хотеть...значит не любишь", а потом отшучивается пунктами, почему ребенок не нужен....это их дела.
Что же касается меня, я могу сказать точно, что мечты о ребенку присущи каждому человеку, в явной или скрытой форме, сознательной или подсознательной, но я так же определенно знаю, что решение так не принимают, как у наших героев, слишком много факторов на это влияет: допустим, я хочу, а он нет - ребенка не только нужно хотеть, а суметь обеспечит ему существование и развитие (они сами дети). Если вдуматься, девушка нашего автора мечтает о ребенке, но врядли представляет, что с ним делать и это нармально, естественное желание женщины, а то что он не хочет (хотя раньше и хотел) - нормальная мужская позиция на данном этапе их жизни.
И дело не в том, что бы ждать всю жизнь когда он захочет, потому что все меняется, растет и взрослеет, переосмысливается и переоценивается, перед нами живой пример: год назад мечтал о ребенке - повзрослел - передумал - теперь считает по-другому, уверяю, это все естественно.
Я уже писала в теме "Что может убить любовь" - один из многих факторов - требования доказательства любви, а в данном случае - это действительно требование, даже ультиматум - не хочешь детей, значит не любишь!
О, Боже, ну не поступают так взрослые люди, все не так происходит, вернее сказать, не должно так происходить..........
О материальной стороне этого конфликта речь не идет, так как автор не говорит, что не хочет детей, потому что нет денежных средств. Он с самого начала их не хочет, не смотря на то будет у него возможность обеспечить ребенка или нет.
Но веть эту проблемму можно рассмотреть и с другой стороны - почему девушка, "уважая его мнение", должна идти ему на уступки и отказатся от её мечты - ребенка. По-моему, тогда он будет ей должен всю жизнь - компенсация за "..." прожитую жизнь - карьера...- да кому она нужна в старости. А вот дети - другое дело.
По-моему, автор сильно много требует от своей девушки - на такие уступки не каждая пойдет.
Возникает вопрос - если он так не хочет детей, то почему он себе не сделает стирилизацию??? ( или он все- таки боится, что когда-то захочет детей ). Автор этого топика - ответь на вопрос.
| QUOTE (Fatina @ 26.04.2005 - время: 19:59) |
| А мы, женщины, устроены по-другому, и век нашей способности к деторожданию не так уж и долог. Знаешь, как акушеры называют 35 летних рожениц? "Старые детородящие". Старые, въезжаешь? То есть нам-то рожать как раз и можно и в 18, и в 20, и в 25. Еще проблемы со здоровьем бывают, и чтобы от них избавиться, хорошо бы родить. Ну организм женский так устроен! Я уж не говорю о моральной стороне вопроса: как это так - ты любишь человека, и не хочешь дать ему частичку себя? Пусть не сейчас, но в близжайших планах на будущее. Так что тебе надо войти в положение своей подруги и понять ее. А вообще - все вы, мужики, сначала не хотите, а потом большинство из вас за уши от ребенка не оттащащь! |
Да, увы, оно действительно так. Женщина может родить лишь в довольно короткий период жизни - от 16 до 40, грубо говоря, в то время, как мужчина зачать может до 70 лет. Да и потом, многие женские недомогания проходят после родов. Это просто эгоизм с мужской стороны не давать любимой женщине родить ребенка.
| QUOTE (Blackmore Night @ 28.04.2005 - время: 22:26) |
| ИРУСЯ, по-моему она ему сказала, что у всех нормальных пар, если есть любовь, то есть и дети. О материальной стороне этого конфликта речь не идет, так как автор не говорит, что не хочет детей, потому что нет денежных средств. Он с самого начала их не хочет, не смотря на то будет у него возможность обеспечить ребенка или нет. Но веть эту проблемму можно рассмотреть и с другой стороны - почему девушка, "уважая его мнение", должна идти ему на уступки и отказатся от её мечты - ребенка. По-моему, тогда он будет ей должен всю жизнь - компенсация за "..." прожитую жизнь - карьера...- да кому она нужна в старости. А вот дети - другое дело. По-моему, автор сильно много требует от своей девушки - на такие уступки не каждая пойдет. Возникает вопрос - если он так не хочет детей, то почему он себе не сделает стирилизацию??? ( или он все- таки боится, что когда-то захочет детей ). Автор этого топика - ответь на вопрос. |
Ты знаешь, таких ситуаций как у них - сплошь и рядом - она хочет, он не хочет! Обмусолили уже со всех сторон! Конечно, где есть любовь, там есть и дети, но я думаю что любовь и приводит к обоюдному желанию и последующему рождению ребенка! Они, любя друг друга еще не подошли к той совместно гармоничной точке принятия решения, вот и все! А что им делать дальше? - жить, любить, познавать, взрослеть, работать, и обязательно произойдет разрешение ситуации,
а вот уж со знаком "+" или "-".........? наверное, мы об этом не узнаем...... хотя?
Конечно они не связаны с вместе, а с другой стороны связаны. Смотря с какой стороны посмотреть.Ребенок чаще всего связывает любовь двух людей и они любят этого ребенка. Это же прекрасно.
А еще, вот в такой ситуации, которая была приведена нам, - ребенок может и разъединить двух людей!