МУЖСКОЙ КЛУБ: **УНЕСЁНЫЙ МОЗГ**

А никто и не спорит что вы кокетничаете и вам это необходимо :) более того нам это самим нравиться, но всему есть предел!!! Одно дело кокетничать и совсем другое намеренно вводить своего мужчину в заблуждение о том что в отношениях все замечательно и прекрасно!!!

Менять никого не надо, надо любить человека таким как он есть, в этом и весь фокус. Разговор о том что хотелось бы больше взаимопонимания, уважения и " непудрения мозгов"

Ха! Только от таких игр волосы седые почему-то появляются...

Значит, в отношениях что-то не так, просто женщина не знает как об этом сказать. Вот и получается вместо игры настоящая пытка. Если женщина чего-то конкретного хочет ну не будет она молчать как партизан и и мозги на бекрень сдвигать! Не в ее же интересах. Таким образом, кроме нервного срыва у ооих партнеров она ничего не добьетя.

К сожалению реальность такова что много кто так думает но мало кто так поступает :(

Я тоже так думаю. Но как узнать, что не так в отношениях, если женщина молчит, а мне все нравится? Ну, кроме того, что её что-то беспокоит. Я пару-тройку месяцев пытался поговорить. В итоге все равно, все вылилось четко и ясно уже при расставании.

А может она этого и хотела - расставания.
Ели ужменя что-то не устраивает сама пытаюсь все исправить, либо повернуть все так что бы муж понял, что не так. Может быть отношения у вас были не настолько серьезные, либо девушка не знала чего хотела.
Лично я, если чего-то хочу, то добьюсь этого уговорами, намеками, напормами, но тупо отмалчиваться не буду. Может вам просто не те девушки попадались? И может, из-за одной такой не надо всех стричь под одну гребенку?

Я уверен что у всех присутствующих тут мужчин это далеко не первый и не единственный случай :) уж очень активно обсуждаем :)

Неа. В том-то и весь фокус, что вы не хотите, чтобы меняли ВАС. А свою женщину вы хотите изменить. То, что вы называете "выносить мозги", имеет вполне логичное объяснение. Женщина не говорит открыто о том, что она хочет, по одной простой причине - потому что у женщины информация об окружающем идет не столько через речь. Женщина получает информацию во многом через экстралингвистические факторы - мимика, интонации, жесты, обобщение предыдущего общения. Мужчина же в осовном эту информацию не улавливает. Связано это с тем, что природа позаботилась о том, чтобы женщина могла понять ребенка, который не всегда может словами выразить то, что он чувствует и что он хочет. Кстати, именно отсюда растут ноги известной женской интуиции. Поэтому когда женщина дает вам информацию не только словами, то для нее это само собой разумеющееся, что вы ее поймете. Потому что она сама легко это поймет. Запрограммирована она так, для нее вы все равно что слепой для зрячего. Не может она, будучи зрячей, объяснять слепому от рождения, что она видит. Вы хотите больше взаимоуважения и понимания? Но вы сами не хотите воспринимать психологические отличия своей женщины как норму, пусть отличную от вас, но все равно норму. Вы воспринимаете это как какое-то желание вас унизить, обидеть. Рассуждаете о том, что вам "выносят мозги".
Тишина_в_небе

Скажите честно, не для меня, а себе самому, вот такие попытки разговоров с каком ключе ведутся? В таком же, как эта тема? То есть вроде и наездов нет, и оскорблений, вроде как призывы к взаимопониманию, но все равно изначально подразумевается, что она неправа и должна свою неправоту признать? И весь смысл этих разговоров - не найти компромисс, а убедить ее покаяться?

Вот, что есть, то есть...
Но, не надо, Ингрид, тоже стричь всех под одну гребенку выражаясь твоими терминами, я не очень то и слепой. Видел же, чего хочет, но все равно не реагировал, пока словесного признания не получу. Так что не слепой, а скорее глупый

Да я бы не сказал, что хотела просто расставания. Не из тех она. То, что последний месяц хотела уйти - факт, но до этого то чего молчала?? Когда проблема только начинала развиваться.

В вашем клубе, пополнение... Как мне близка это проблема... Любят девушки, этот метод воздействия на мужской мозг, самое обидное, что всегда крайними остаешься...

Я по жизни человек очень спокойный, никогда голос не повышаю и всегда стараюсь высказывать смои мысли как можно мягче и понятнее.... а разговоры обычно начинаются с того что я расказываю что я не понимаю те или иные ее слова или то или иное ее поведение, и во избежания обоюдного недопонимания прошу мне объяснить что она подразумевала под этими действиями или же словами... в ответ обычно слышу что я совсем ее не понимаю и не хочу понимать... обиднее всего вот именно то что я якобы НЕ ХОЧУ ее понимать... как же не хочу если я сам признаюсь что не совсем понял и прошу обьяснения что бы понять!

Я согласна, что можно и так это разрулить было. Наверное, если бы сейчас такое случилось, то я бы сказала прямо. Все-таки с годами нужно делаться умнее:). Просто мне было очень обидно....

Самое смешное, что у этой истории было продолжение. МЧ конечно понимал, что он, так или иначе, виноват в этой истории. В общаге еще оставался мой матрас, который я унести не смогла. А он должен был через пару дней после этого на машине его бабушки забрать уже свои вещи, так что предложил, что сам заберет этот матрас и привезет его домой ко мне. Я согласилась, но предупредила, что в то время, когда он должен матрас доставить, я не смогу бы дома, так что его встретит кто-нибудь из моей семьи. Все прошло, как запланировали, но потом МЧ обижался, почему меня не было дома.....
Я собственно к тому, что отношения были несколько расстроены еще до этого инцидента. Именно потому я так болезненно отреагировала на его забывчивость.

Тут, как мне кажется, женщина была неправа. Потому что странно человека не предупредить хоть за день до события.

Почтеннейшая, помилосердствуйте...))) Ежели рассуждать по такой логике, то здесь ни в одной теме смысла нету)))

Я скажу так:
Мы всего лишь несчастные храбрые могучие войны(смайлики видели?), которые устали от того, что прекрасные властительницы наших сердец, изрядно проникшись, модным нынче духом фиминизации, все чаще, опираясь на современную мораль и законы юридические(несомненно, придуманные не без помощи Дьявола), отрекаются от правил и законов, положенных не людьми, обличенными сомнительной властью, но самой природой - бесспорно нарушая, тем самым, замысел Создателя, что, в свою очередь, неминуемо приведет их души прямиком в Ад!

"Мы же, памятуя о том, КТО являлся источником первородного греха, лишь искренне печемся об Их спасении, которое наступит только тогда, когда МОЗГИ наши очистятся от скверны, коею напускают на нас немилосердно изо дня в день, руководствуясь ни сколько не Любовью и Заботой, а лишь голосом злаго беса и верного пособника Сатаны, имя которому - ФЕМИНИЗМ(и все его производные)".

А по сему, с трибун этого замечательного форума, мы и призываем своих Братьев на борьбу со злом, суть которого была вполне кратко и локонично сформулирована вашим покорным слугой в самом первом посте.

А кому посчастливилось с этим злом не столкнуться - так ему и не обязательно сюда заходить

Это сообщение отредактировал ElBandito - 10-01-2008 - 00:24

Ну права или нет тут уже не важно :) никто ни на кого не обижался :) только креснику пришлось внеочередной презент подарить :) что бы не обижался что меня небыло....
Просто сам факт разницы мужской и женской логик... она и предположить не могла когда писала что я могу подумать что либо иное кроме как о времени, а мне даже и в голову не могло прийти что это что либо другое кроме как дата :)

А причем тут женская логика? Просто в этом примере женщина, извините, просто не подумала, что пишет.

Вообще я бы сказала, что "женская логика" часто заключается в том, что женщина говорит, как мужчине кажется, не очень последовательные вещи (т.е. из одного не следует немедленно другое), но на самом деле она просто упускает то, что ей кажется и без того ясным. Это как в доказательстве теоремы пропускают какое-то обоснование потому, что оно кажется очевидным.
Проблема-то как раз в том, что "ясно" у каждого свое.

Я вот уяснила для себя, что есть люди, которые не глупы, а просто плохо разбираются в людях и не очень "чувствуют" ситуацию.

Собственно, ответ на свой вопрос вы уже дали.

Это сообщение отредактировал kapel'k@ - 10-01-2008 - 11:28

Да ни причем, я не собирался сравнивать и решать чья логика правильнее... я просто показал очень яркия пример когда из одного и того же текста мужчина и женщина делают разные выводы...
И лично я не вижу ее ошибки в написанном смс, а то что вы сделали такой же вывод из написанного как и я (мужчина) говорит лишь о том что вы с вероятностью в 99% обладаете образованием в какой либо из точных наук, кстате такой же вывод напрашивается и из постов которые вы пишите. Но согласитесь что далеко не каждая женщина обладает такими же познаниями в точных науках как и вы...
Надеюсь что я не ошибся :) ... и не обидел вас!

Ну, тогда и винить некого Одно дело, когда человек не понимает, другое - когда очень хочет не просто яблочко, а именно на блюдечке и именно с голубой каемочкой. И чтоб его с поклоном принесли и с плясками вручили.

Тишина_в_небе

Речь шла немного не об этом. Я выше как раз и говорила о спокойном ведении разговора. Я о содержании. Вы считаете девушку виноватой в том, что вы ее не поняли? Считаете, что она поступает плохо и неправильно?

Nikion

Я сама так раньше думала, пока не познакомилась с работами по гендерной психологии. Если честно, то у меня глаза открылись. Мне стали понятны многие вещи, о которых я раньше думала, что это просто идиотизм или сознательное желание нагадить у мужчин. Теперь отношусь намного терпимее.

ElBandito

Достопочтеннийший оппонент, где ваша хваленая мужская логика? Навскидку назову десяток тем с этой же доски, где есть смысл!

Прогуляйтесь к нам на Шабаш... Мы таких гостей любим... Особенно со сметаной... Обещаю, сильно больно не будет...

Объясните мне, неразумной, а при чем здесь форум о любви? Дарю бесплатно идею - идите на Мужской. Там вы последователей столько наберете!Правда, больше теоретиков. Но зато полных нерастраченных сил, жара и энергии!

Это сообщение отредактировал Ингрид - 10-01-2008 - 12:29

Никогда.... я всегда считаю себя виноватым в том что не понимаю ее, и только так, как по мне ее вина в том что она обижаеться на меня и не хочет мне ничего объяснять когда я признаю что я непонимаю ее и прошу мне все разжевать.
Если о конкретике то обычно это так: Дорогая, извини меня, но я не совсем тебя понимаю...

Разве я не прав? По моему в выше приведенной формулировке очень четко сказано что я признаю СВОЮ вину а не ее.

Не ошиблись и не обидели:). Математик я .

Надо будет и мне что-нибудь такое почитать:).

Вообще же на поверку выходит, что мужчины устроены проще. В мужском коллективе всегда приятнее находиться:)

С мужчинами приятнее не от их простоты, а от ясности их восприятия Вас как человека-что они о Вас думают, чего хотят, как к Вам относятся.
И вообще в нашем мире все предельно просто....если бы не было так сложно.

Тогда вам можно только посочувствовать. Возможно, есть объяснение поведения вашей половины, но это отдельный разговор. В данном конкретном случае вам не повезло. Только зачем делать обобщения и на основании этого говорить о женщинах вообще?

Nikion

Эх, это всего лишь иллюзия. Недооценка мужчины. Они устроены не проще, просто женщина легче разбирается и легче принимает "нелогичности" противоположного пола. А в мужском коллективе, увы, не всегда приятнее находиться. И не всем. Я, например, из мужского коллектива сбежала через месяц. И вспоминаю его как страшный сон. А муж мой работает в коллективе, состоящем в основном из женщин. Ему нравится! А что - окружают симпатяшки, глазки ему строят, кормят регулярно домашним, никто из них на его начальственное место не претендует, ибо вышестоящее начальство женщину ни за какие коврижки не повысит. Лафа в общем. В мужской коллектив не хочет.

Я обобщаю на основании не только опыта с одним человеком, и не только своего опыта, к моему великому сожалению.

А вот и нет. Из своего опыта могу сказать, что многим руководителям-хозяевам проще иметь сразу за собой женщину, пусть не самую умную, не супер професионала своего дела, но УДОБНУЮ. Просто при обсуждении спорных и острых вопросов и проблем с женщиной для руководства комфортнее, они более преданны что-ли. А с мужчинами управленцами многие просто не могут и не хотят работать, т.к. те могут жестко и четко гнуть свою линию, идущую например в разрез с мнением хозяина. Чего женщина никогда не сделает, у них свои методы...

Это сообщение отредактировал spinzar1970 - 10-01-2008 - 17:45

Конечно каждому свое. Просто в женском коллективе часто склоки, сплетни и т.д. Не всегда, но довольно часто.
Когда я училась в своей первой школе, то в классе были почти одни девочки, а я была всех почти на 1.5 года младше. Пришлось перетерпеть много обид.
А потом я перешла в физ-мат, где в классе было всего 4 девочки:), и там уже относились хорошо.
Но это лишь мой личный опыт.